خانه » اخبار بازی «کرایتک» عقیده دارد بازی هایی که در اوایل نسل بعد عرضه می شوند از لحاظ گرافیک تفاوت چندانی با «کرایسیس ۳» ندارند × توسط محمد حسین در ۱۳۹۱/۱۱/۲۱ , 14:13:27 153 اقای “Cevat Yerli” رییس استودیو «کرایتک» عقیده دارد بازی هایی که در اوایل نسل بعد برای کنسول های PS4 و Xbox 720 عرضه می شوند از لحاظ گرافیک با عنوان «کرایسیس ۳» بر روی کنسول های نسل حاضر تفاوت چندانی ندارند. اقای Yerli عقیده دارد, ان ها دیگر نمی توانستند با کنسول های نسل حاضر گرافیکی بیشتر از این را به نمایش در اورند و این نهایت قدرت کنسول ها است. اقای «یرلی» در گفت و گویی اعلام کرد: “پروژه های استودیو «کرایتک» به لطف موتورگرافیکی «کرای انجین» همیشه بالاتر از نسل حاضر می باشند. من فکر می کنم مردم متعجب می شوند وقتی می بینند «کرایسیس ۳» در بحث کیفیت گرافیکی فرق چندانی با عناوین سایر شرکت هایی که برای کنسول های نسل بعد عرضه می شوند ندارد.” سپس اقای «یرلی» در مورد تیم خود و کار هایی که برای ساخت دنیای بازی انجام داده اند صحبت کرد: “دنیای کرایسیس ۳ چیزی است که نظیرش را قبلا هیچ جای دیگر ندیده اید. کیفیت بی نظیر دنیای بازی شما را متعجب می کند. من فکر می کنم تا به حال هیچ بازی عرضه نشده است که چنین گرافیکی را به نمایش بگذارد.” «کرایسیس ۳» در تاریخ ۱۹ فوریه در امریکای شمالی و ۲۲ فوریه در اروپا برای سه پلتفرم PS3,Xbox 360 و PC عرضه می شود. نویسنده محمد حسین . CryEngine 3بازی کرایسیس ۳ (Crysis 3)پی سی گیمینگ (PC Gaming)شرکت کرایتک (Crytek)کنسول Xbox 360 153 دیدگاه ثبت شده است دیدگاهتان را بنویسید لغو پاسخبرای ارسال دیدگاه باید وارد شوید چقدر تو این مدت من از سعید زعفرانی خوشم امده. چون هر کی حرف بی ربط میزنه بن میکه.آقا سعید دوست داریم. آقایونه کنسول باز. هر چقدر هم فلان بازی های انحصاری با گرافیک زیاد رو کنسولتون بیاد باز هم گرافیکش به direct x 11 کرایسیس ۲ هم نمیرسه چه برسه کرایسیس ۳. بعدشم از چیزی که ندارید هم حرف نزنید(منظورم کنسول های نسل بعده). ۰۰ پاسخ وقتی جان اف کندی میخواست جنگ ویتنام رو تموم کنه خیلی دسیسه براش چیدن. خیلی از فرماندارهای ایالتها مخالفت کردن، خیلی از سناتورها نقشهی قتلش رو کشیدن … ولی اون با برکناری اونها و مقاومت به هدفش رسید … آخر سر هم ترورش کردن … ۰۰ سعید اینها همش از زیادی دیدن فیلم هست یه کم کمتر فیلم ببینی اینها به ذهنت نمیاد ترور کردن ُ a Bad workman always blames his tools ۰۰ اصلا کی به تو گفت کامنت بدی؟ ۰۰ خودت گفتی بند ۵ پاراگراف ۱۶ تاریخ ۱۰/۱۱/۱۳۹۱ یادت نره که خودت گفتی ۰۰ خب اگه من گفتم کامنت بده! ۰۰ سعید یه پیشنهاد بگیر کل فنهای سونی رو بن کن خودتو خلا ص کن دیگه چه کاریه اینقدر خودتو ز ج ر بدی.فن مایکروسافتم که کلا الان جمع ببندی ۳نفر هستن که فعالن همیشه :lol: اصلا یه پیشنهاد دیگه بگیر همه رو بن کن :-? اونوقت خودت تنها بگیر با خودت کامنت بازی کن :))پیشنهاد خوبی دادم حتما بهش فک کن.اول از من شروع کن :)) :)) ۰۰ David Beckham بن. ابد. ۰۰ دختر خانوم اضافی ها و نخاله ها همون بهتر که بن بشن!!! سایت با ۷-۸ نفر کاربر سطح بالا و درست ادامهبده بهتره با تا ۷۵ میلیون فن بوئیسم افراطی و لو لول در ضمن یادبگیر با بزرگترو بالا دستت چطور حرف بزنی !!! خدا میدونه دیگه چند بار باید بن بشی تا این رفتارهای پرخاشجوآنه و تمسخر آمیزت رفع بشه ۰۰ البته رضا پسر انچنان بدی هم نیست و هرگز نخاله و یا غیره حساب نمیشه سوئ تفاهم براش پیش نیاد :wink: ۰۰ رضا کیه؟ ۰۰ اگه این کاربر همون دوستمون پی اس ۳ ویت ایکس باکس باشه فک کنم اگه اشتباه نکنم اسمش رضاست،اگه هنیست که هیچ،گفتم یوقت فک نکنه اینا رو با اون بودم کلن بعضی ها از سایت دور باشن بهتره! ۰۰ الان دقیقا غیر از دیوید بکام منظورت کی بود که فعلتو جمع میبندی؟!! شما خودت تمام صفات منفی رو داری بعد میای امربه معروف و نهی از منکر میکنی! حتی اگر منظرت با من هم نباشه دوپهلو حرف زدن نشانه ترسه! شما اول خودتو اصلاح کن بعد به فن های ps3 بگو دخترخانوم و اضافی و نخاله و از این خزعبلات! آفرین پسر گل ۰۰ منظورم با تمامی کسانیه که اصولی و حرفه ای عمل نمیکنن!! دو پهلو حرف نزدم!! حرف وقتم هم با شخص خاصی منظورم باشه مثل اون دختر خانوم میام و مستقیم بهش میگم!!! پس بیخیال ،اگه هم دوست داری بری تعطیلات ۲۲ بهمن ادامه بده ۰۰ بعد من نمیدونم این صفات منفی من چیه که فقط فن نهای سونی میبنن اونا رو :lol: :lol: دیگه این حرفا قدیمی شده جناب! ما یروز دور روز نیست اینجا هستیم و اینجا برای خودمون آبرو و حرمت داریم،خواهشا با این حرفا شان خودتاایین نیار چون اینجا جز یسری آدم مریض و فن کسی با من مشکلی نداره ۰۰ ای جونم! ای جونم!! :)) میخوام بدونم شما اگه این ستاره هارو بالا کلت نداشتی میخواستی چی کار کنی! این ستاره هایی رو که شما اینقد بهشون مینازین خیلی ها تو سایت دارن و ادعا نمیکنن… واسه منم کار خیلی سختی نبود طول این یک سال و اندی عضویتم بیام زیر تمام کامنتا نظر بدم و نصیحتشون کنم و به راه راست هدایتشون کنم! مهم گیمر بودنه نه پرحرف بودن… حرف رایگان رو همه میتونن بزنن!! البته بنده فکر نکنم شما به غیر از خوندن خبر و کپی کردن و منتقل کردن و ادعای اطلاعات کردن کار دیگه ای از جمله بازی کردن بتونی انجام بدی… ای کاش این سایت هم مثل خدابیامرز پی اس باز حرفه ای بودن کاربراشو با دادن ستاره نشون نمیداد بلکه با گرفتن پلاتنیوم ازشون اعتبارشونو میبرد بالا! اینجوری معلوم میشد کی باید به کی احترام بذاره… ۰۰ آخه آدم نا حسابی من کی دم از ستاره زدم که شما بحث رو به اینجا میکشونی؟ نا خدایی یکی بیاد بگه من کجا حرف از ستاره زدم؟ عزیزم ستاره با قدمت و حرمت خیلی فرق داره!! من نزدیک به دو دهه است گیمر هستم،درزمینه فنی هم اونقدر بلدم که تو بحث فنی دستاویز حاشیه و ستاره و .. نشم پس نمیخواد با این کارا ضعیف بودنا خودتونا بیشتر مشخص کنید،من به جرات میتونم بگم تو این سایت تنها ۲ کاربر هستن که میتونن جانانه با من بحث کنن،خود اون دو تا هم عضو هیچ صنف و کنسولی نیستن و از بچه های فهیم سایت هستن،والله من هرگز برای ستاره نظری ندادم!! چون برام جزئ بی ارزش ترین امکانات هستن،برای من سابقه خودم مهمه و انجمنی که درش فعالم،پس لطفا دیگه بیشتر از این خودتا با بحث های حاشیه ای از چشم ننداز،نه در ضمن هر وقت یکی از گنده ها تونست تو بحث فنی قد علم کنه،حرف شما درست وگرنه بزرگ های شما که فقط خاطرات گیمی دارند نه توانایی بحث تخصصی،اگه به پلات کردن و اچیومنت باشه که من سال ها پیش از این جنگولک بازی ها میکردم ۰۰ بعدشم جناب این جا سایت گیم هست،پس من فقط باید توانای یهای نرم افزار،سخت افزار و گیمینگم رو اینجا نشون بدم نه توانایی های شغلیی که از دستم بر میاد وگرنه خارج از مبحث گیم در زمینه صنعت برق و الکترونیک هم رزومه مناسب و درخشانی دارم که نیازی نیست اینجا بازگو کنم،شما برو همون پی اس ۳ رو بازی کن و بیا از خاطرات گیمت بگو،خیلی هم زیر آبی بری بن مییشی که دیگه بلبل زبونی نکن برای بالا دستت؟اوکـــــــــی؟ تو یه کاربری معمولی هستی! پس پات رو از گلیمت دراز تر نکن،آفرین پسر خوب ۰۰ آفرین آفرین! واقعا؟! خوب منم فوق لیسانس حسابداری و لیسانس زبان دارم و امسال هم میخوام واسه حقوق تو گروه بچه های إنسانی کنکور بدم((البته زیاد مهم نیست)) به همراه ۲۵ سال سابقه گیمی!! ببین عزیز دل برادر من اگه با ۳۰ سال سن میام با تو بحث میکنم کرم که ندارم إز یکی مثل تو حرف بشنوم! مریض هم نیستم! قبلا هرموقع با شما بحث میکردم خیلی متعادل و به نیکی بحثمون تموم میشد! چون واقعا فکر میکردم اینکاره ای!! ولی وقتی میای به من یا یکی دیگه توهین میکنی فقط یک معنی میتونه داشته باشه : “پاتو إز گلیم خودت دراز تر کردی” هرکی هستی با هر سن و سال و سابقه و شغلی… واسه خودتی و حق نداری به یکی دیگه بگی دخترخانم نخاله… جمله پایانی=إز کوزه همان برون تراود که إز اوست… من دیگه بحثی با شما ندارم ۰۰ چقدر خوب جواب دادی حال کردم ۰۰ امیدوارم گیم پلی اش هم مثل گرافیکش باشه! ۰۰ پاسخ نیست عزیزم ! همون دو در نظر بگیر با همون سلاح ها فقط چندتا سلاح آدم فضایی بهش اضافه کردن با یک تیرکمون که باش گنجیشک بزنیم ! و یک تغییر دیگه هم عوض شدن جای دکمه های نانو سویت است ۰۰ فقط امیدوارم این تمرکز سنگین روی گرافیک بازی به گیم پلی بازی صدمه نزنه! تو شماره ۲ که گیم پلی نسبت به شماره اول کمی خشک و بی هیجان شده بود! به هر حال نه تنها کرایسیس بلکه همه بازی ها باید اولویت اول رو روی گیم پلی قرار بدن بعدش داستان و بعدش گرافیک! ۰۰ پاسخ چه قدر این یارو حرف میزنه!! بذار اول این بازی به حساب غولتون منتشر بشه بعد بیا وسط تز بده!! الان مثلا میخواست چی رو ثابت کنه!! دآخه برادر من یک بازی که فقط نباید تو گرافیک سرآمد باشه!! شماها اول بذارین آخرین شاهکار عرضه بشه ببینین گرافتون اصلا به گرد پای آخرین شاهکار میرسه بعد بیاین دم از نسل آینده بزنین /:) ۰۰ پاسخ :lol: و خداوند بعد از آنچارتد آخرین ما (بقول فن هاش آخرین شاهکار ) رو آفرید!! مقایسه گرافیک کرایسیس با هر بازی دیگه مثل مقایسه GTX 690 با GT540 هست! ۰۰ شما صاحب اختیار نظرهای فنهای سونی هم هستی عجــــــــــــــب گرفتاری شدیما.فن خودشون بیاد یه چیزی بگه سریع میاد میگه نظر شخصیشه و قابل احترام هست حالا فن سونی میاد میگه دوتا شکلک :lol: رو میذاره که بگه حرفت دوزام نمی ارزه :|آره ما فنهای بازیش دلمون میخواد بگیم خداوند آخرین شاهکار را آفرید باید به شما جواب پس بدیم :-/ هیچکس گرافیک نسخه ی pc رو با گرافیک کنسولی مقایسه نمیکنه.ما داریم میگیم تو کنسول گرافیک آخرین ما بیشتره همانطور که آنچارتد۳ از کرایسیس۲ بالاتر بود و بهترین گرافیک سال شد ۰۰ آره هست ۰۰ من میگم نیست.حرفیه :-? بجای جواب دادن فقط بلدی مزه بپرونی ۰۰ به نظر من کرایتک اشتباه کرد که گرافیک کرایسیس ۲ رو بهینه کرد. اصلا سر همین قضیه بود که ملت ریختن سرش. یه شخصی اومد و گفت که کیفیت بافت های نسخه دوم از نسخه اول کمتره و این قضایا شروع شد. برای کرایتک خیلی خیلی راحته که گرافیکی رو روی کنسول های نسل حاضر به نمایش بذار که همه سکته کنن. اما اینکارو نمیکنه. چون نمیخواد مثل خیلی ها محدود باشه. دوست داره به بهترین جایی که میخواد برسه و همین درسته. این نوع جاهطلبی و انگیزه هاست که باعث پیشرفت فناوری میشه. کنسولی ها انگار نمیدونید کرایسیس ۱ رو کنسول هاتون با تته و پته اجرا میشه. ۰۰ شما چی رو می خوای ثابت کنی با این حرفات؟بذار ببین اصلا ps3یت می تونه این بازی رو اجرا کنه!! با اون حافظه ی پایینش یا باید این بازیو رو ps4 بازی کنید! ۰۰ شما لطفا سکوت ۰۰ در اینگه پرگرافیک ترین بازی این نسل کرایسیس هست شکی نیست ولی واقعا این حرفش رو قبول ندارم.نمونش اول همین نسل.آنچارتد۱ با گرافیکی که داشت طوفان به پا کرده بود و ما در اواخر نسل قبلم خدای جنگ داشتیم که گرافیک زیادی داشت اما آنچارتد خیلی سرتر بود. با توجه به این سخت افزار کنسولهای نسل بعد چندین برابر کنسولهای این نسل هست خیلی بعید هست این حرفش درست باشه. ۰۰ پاسخ البته تفاوت این نسل با نسل بعدی قطعا بسیار کمتر از تفاوت نسل قبل با نسل حاضره! در گرافیک. چون به هر حال چرخهی اقتصادی مانع از این میشه که تکنولوژی با سرعت قبلش به جلو حرکت کنه و برای همین نباید انتظار پیشرفت چند برابری رو از نسل بعد داشت. حداقل در زمینهی دیداری. چون غیر منطقیه. ۰۰ متاسفم برای کرایتک که نتونست یه بار یه بازی بسازه که گرافیکش از انحصاری های یک کنسول خاص پایینتر باشه و ما بگیم «سگ خور» … واقعا چه شرکتهای کثیفی پیدا میشن این روزها. کرایسیس خجالت بکش. کرایتک حیا کن. ۰۰ پاسخ استاد شما فک میکنی گرافیک کرایسیس ۲ کنسولی بهتر از امثال آنچارتد۳ یا کیلزون۳ هست؟؟ و آیا استاد باز هم فکر میکنید نسخه ی پلی ۳ کرایسیس ۳ بهتر از آخرین ما میشه؟؟! ۰۰ من اصلا به نسخه کنسولی فکر نمیکنم! من تجربهای از کرایسیس ۲ در PC ام دارم که برای خیلیها دست نیافتنیه و به این خاطر به خیلی چیزها افتخار میکنم. ۰۰ مگر سعید ویکتور هوگو مون رو بن نکرده بودی؟ :-/ ۰۰ بعد از این کامنت بن شد. ۰۰ حالا خوبه بازی رو خودت نساختی اگه میساختی چه حسی بهت دست میداد. ۰۰ آقا سعید من نسخه کامپیوتر کرایسس رو روی یک سیستم high end دراون زمان تجربه کردم و باید بگم گرافیک آنچارتد ۳ خیلی بیشتر از کرایسیس ۲ بود! حالا نمیدونم شما چه جوری این حرفو میزنی؟! ۰۰ شما هر جور راحتی فکر کن :wink: ۰۰ این گافیک کرایسیس ۲ بعد از پچ دایزیک ایکس ۱۱ به قدری بالا بود که فک آدم می خور زمین؛ آنقدر بالا بود که علی فخار یه مطلب درباره پنج کارت گرافیک که باهاش بتنی کرایسیس ۲ رو با بهتری کیفیت بازی کنی زد و این بازی رو اولین بازی نسلدبعد خواند؛ انچارتد بزای یه پلتفرم اومد اما کرایسیس برای سه تا ؛ کرایتک آنقدر وقت نداره که بشینه برای هرکدام از این پلتفرم ها بازی رو پولیش نه پس میآد خروجی واقعی و خام موتور رو بدو حتی ذره ای پولیش عرضه می کنه؛ ۰۰ اخه روزبه پولیش چیه هر جا میشینه ازش میگی کیلزون ۳ خروجیش واقعی بود ان شالله بازیش کردی جسد هلگاست ها را کافیه بری و بهشون شلیک کنی تا خون ها ی خارج شدن و با شلیک گلوله شاتگان جدا شدن سر از بدن رو ببینی اینها زنده بودن تصاویر رو نشون میده بعد تو کرایسیس ۲ هم برو مقایسه کن این پولیش رو یه توضیح کامل بده بعد همش بگو پولیشه پولیشه حتی اگه پولیشم باشه تو fps ها گرافیک کیلزون ۳ از کرایسیس بالاتر بوده عکس هم خواستی بزار تا بزارم متوجه بشی ۰۰ رضا(Nightmare) خودش با کرای انجین کار کرده و سوادش از من و شما خیلی بشتره! من از ایشون درخواست کردم که بیاد و در قالب یک کامنت پولیش شدن رو به شما توضیح بده و ثابت کنه چرا کرایسیس برترین گرافیک هستش! ۰۰ رضا nightmare که استاد منه هر چی هم بگه قبولش دارم مگه الان هست خیلی وقته کامنت نمیده دلم تنگه براش ۰۰ وقتی می گید گرافیک منظور گرافیک تکنیکیه یا هنری یا هر دو؟ گرافیکی خوبه که خوشکل تر باشه و بهتر به نظر بیاد؛ این چیزی هست که یه گیمر باید براش اهمیت داشته باشه. به عنوان یه گیمر اگه فقط Texture Quality مد نظرتون باشه که بله کرایسیس توی این زمینه حرف نداره و می تونید تا فردا بشینید و بگید که Cry Engine چه رندر کننده ی قدرتمندی داره ولی به نظر من واقعیت اینه که این بازی حتی نتونست یک صدم The Witcher 2 چشم ها رو خیره بکنه. من یه تریلر HD از آنچارتد ۳ هم دیدم و به نظرم در مورد این بازی هم به همین منواله و از کرایسیس ۲ خوشکل تر بود. همه چیز فقط پولیش بودن و کیفیت تکسچر ها نیست. کاری هم به این ندارم که Cry Engine چه قدر پتانسیل داره و این که بعد از اون آپدیت گرافیکش چه قدر ارتقاء پیدا کرد و یا این که به خاطر ضعیف بودن کنسول ها نسبت به نسخه ی قبلش افت کرد؛ فقط می تونم بگم گرافیک Uncharted 3 و The Witcher 2 خوشکل تر و خیره کننده تر بود نسبت به کرایسیس ۲. ۰۰ مشکل همین جاست. تو این سایت هیچ کس گیمر نیست، همه از دم منتقدن. حتی اونهایی که یک صدم خیلیها هم مطالعه نداشتند، با لحن یک منتقد نظر میدن نه با لحن یک گیمر. من به شخصه گرافیک آنچارتد ۳ رو خیلی خیلی دوست داشتم، ولی اگر هر کدوم از آقایون در مقام گیمر بیاد حرفی بزنه کسی اعتراضی نمیکنه. مسئله اینه که همه در تخصصی که ندارند تخصصی فکر میکنند. جنگل آنچارتد ۳ هم به نظر من از ویچر ۲ قشنگتر بود. (گیمر) ولی طراحی جنگل و گرافیک تکنیکی بازی در بسیاری از المانها در ویچر ۲ بسیار بهتر از آنچارتد ۳ بود! (منتقد) فکر میکنم روشن باشه قضیه به حد کافی … P.S. وحید جان شما فن کرایسیس بودی؟ هنوز هم هستی؟ ۰۰ آخه چرا هر موقع یه بحث پیش میاد شماها قضیه رو اینقدر تخصصی میکنین؟! آقا روزبه واسه من اصلا مهم نیست آنچارتد پولیش شده شده است یا کرایسیس ! من فقط محصول نهایی رو بازی میکنم و بعد با چشمای خودم قضاوت میکنم که گراف کدوم یکی چشم نواز تره!! دیگه کار به کار پولیش و مولیش و این حرفا ندارم! مهمترین چیز در وهله ی اول اینه که من خودم برتری گرافیک رو تجربه کنم! حالا به هرشکلی که شده!! گرافیک آنچارتد۳ از کرایسیس ۲ بالاتر بود! اصلا هم به این موضوع اهمیت نمیدم که پولیشش کردن یا آسفالت! خروجیش حقیقیه یا دروغی ۰۰ خوب نظرات همه رو دیدیم و همه معتقد بودن که گرافیک انچارتد چشم نوازتره پس تمام شد رفت ما هی میگیم به چشمهامون ایمان داریم چشمهامون میگن انچارتد قشنگتره بعد ایراد میگرفتین اخرشم هم خودتان قانع شدین واقعا این چقدر لذت بخشه ۰۰ خوب نظرات همه رو دیدیم و همه معتقد بودن که گرافیک انچارتد چشم نوازتره پس تمام شد رفت چقدر لذت بخشه حرف اولت اخر تایید بشه ۰۰ خوب من هنوز معتقدم نسخه اول کرایسس خیره کننده تر از نسخه دومش بود . نسخه دوم محدودیت عجیبی داشت و آزادی نسخه اول را اصلا نداشت . تازه من فقط نسخه PC را هم بازی کردم ————————————————————————————— البته ویکی جان کمی به بیراه رفت ولی بن شدنش خدایی !!! :/ امید است بن نشده باشد و مزاح باشد . ————————————————————————————— ببینید دوتا مورد وجود دارد که وحید به آن اشاره کرد . یک – دیدی که یک گیمر میبیند یعنی زیبایی بصری بازی و کار به حجم بافت و سایر موارد ندارد و زیبایی بازی را اینگونه میسنجد. دو – یک کسی که به میزان حجم بافتها و غیره اهمیت میدهد ————————————————————————————— کرایسس برای سخت افزارهای بسیار سطح بالا درست شده است . ولی بازی های مثل کیل زون و آنچارتد و غیره برای سخت افزار های 6 سال پیش که محدودیت عجیبی هم دارند ولی زیبا هستند . و هنوز هم معتقدم بازی زیبا ساختن برای کنسول های محدود به مراتب سخت تر از ساخت بازی برای قطعات سخت افزاری نا محدود است . ۰۰ ps3 with xbox@ عزیزم جماعتی که ۹۹% نمیدونن پولیش چیه و فقط به چشمشون استناد کردن بعد شما حرفت به کرسی نشسته؟ :lol: واقعا مطالعه در زمینه زیر ساخت های تکنیکی بازی های رایانه ای در مملکت ما خیلی کمه،شما گرافیک رو به کنده شدن کله و خون پاشیدن میدونی یا عمق جزئیات بازی و فیزیک و ssfx , high res ,qafx و سایه های نرم و درا دیستنس ها و…؟ واقعا من هر وقت خواستم درمورد برتری گرافیک کرایسیس حرفی بزنم فن بوئیسم ها فقط با مشاهدات عینی خودشون یطرفه به قضیه نگاه مردن!!! ۰۰ پولیش گرافیکی تکنیکیه که برخی طراحان مدلینگ ازش استفاده میکنند،حالا من دوتا تعریف تو ذهنم دارم که یکی تخصصی و دقیقه و یکی عامیانه و همه پسند!! با ذکر یه مثال براتون توضیح میدم : فرض کنید شما یک ماشین طراحی کردید با استفاده یکی از برنامه های مدل سازی،خب بسته به میزان دقت انتخاب شده و میزان جزئیات،هر چه میزان details یا جزئیات بالا بره،حجم کلی مدل بالا میره و میزان بیشتر از حافظه RAM سیستم درگیر نگه داری و حجم بیشتر از حافظه RAM پردازنده گرافیکی مشغول ترانفسر کردن و در نتیجه میزان بیشتری از توان پردازنده مرکزی و گرافیکی درگیر رندر کردن این مدل میشه که با توجه به محدودیت سخت افزاری کنسول ها انجام چنین کاری باعث کاهش پرفومنس سیستم میشه و بازی فریم ریت نا مطلوبی پیدا میکنه ،مثلا طراحی یک درخت در جزئیات بالا و دیتا پیکج های کامل با ud حدود 11MB حجم و با جزئیات متوسط 5MB و با جزئایت پایین ۹۸۷ KB حجم پیدا میکنه،حال شرکت ناتی داگ بیاد یک جنگل با جزئیات کامل رو با دقت بالا طراحی کنه چیزی در حدود ۸ تا 11GB حافظه و پردازنده گرافیکی با فرکانس کاری ۵ برابر RSX 550 پلی استیشن ۳ نیازه که عملا غیر ممکنه و اگه بیاد با جزئیات پایین طراحی کنه که چشم ببینده از دیدن این همه بافت معمولی زده میشه،پس راه حل چیست؟ پولیش!! به این صورت که اونا یک جنگل با جزئیات متوسط رو به پایین مدل میکنن،بعد با استفاده از تیم توسعه دهنده و پولیش،تک تک اجزارو ادیت و به اصطلاح پولیش کاری میکنن،یعنی از عمق باقت کم و به شکل سطحی بافت اضافه میکنن و همچنین میزن نور دهی و رنگ بندی رو با استفاده از پراب های کاستوم تنظمیم میکنن،در نتیجه یک جنگل با جزئیات ۴۰ % جنگل با جزئیات بالا با تکنیک پولیش ظاهری کامل جزئیات بالا ولی با عمق کم پیدا میکنه و شما در نگاه اول و بدون آنالیز شگفت زده میشید ولی با آنالیز تک تک مدل و حجم نهای یاونا خیلی راحت متوجه پولیش خوردن یا نخوردن اونا میشید،بطوری که که یک مدل مشابه در کرایسیس ۹ تا ۱۱ مگ حجم داره و در آنچارتد ۳ نهایتا ۸۰۰ کیلوبایت!!! امید وارم مطلب رو گفته باشید. روزبه ۰۰ اه قربونت جواب ما رو خیلی قشنگ دادی خودت میگی با جزییات کم تونسته ناتی این ابر شاهکار گرافیکی رو بسازه خوب پس ببین با نسل بعد چیکار کنه هنر به این میگن با کمترین امکانات یه بازی بسازی که کرایسیس با اون همه ادعا باز هم جلوه های بصریش کمتره هر جوری نگاه کنیم حتی اگر سر و ته هم بشیم از افق به عمود از عمود به افق هم نگاه کنیم باز گرافیک انچارتد چشم نوازتره بس شاهکار به این میگن با ابزار یه پژو لامبورگینی بسازی نه با امکانات پورشه یه ۲۰۶ صندوقدار بسازی ما نمیگیم کرایسیس تو pc ضعیفه ما بحثمون سر کنسول هست که اصلا قابل مقایسه نیست ۰۰ هه … درست حرف بزنا! ۲۰۶ صندوقدار الان ۵۵ میلیون تومانه! ۰۰ خب عزیزان من وقتی دقیق براتون توضیح داده میشه دیس میزنن،از ددیگاه خودتون و فن بوئیسم نظر داده بشه دیس میزنید،بازی مورد علاقتون با بازی مشابه مقایسه بشه دیس میزنید،یک کلام فقط اگه بگم بازی مورد علاقتون خوبه نهایتا دیس نزنید!! ولی من حرف حق رو میزنم و تا ابد تغیی رعقیده نمیدم حالا دیس بزنید ۰۰ من توضیح روزبه رو تو یه جمله خلاصه میکنم! یعنی خر رو رنگ کنی جا مرغ عشق بفروشی! ۰۰ رضا جان تو کلا تو باغ نیستی !!! چشم نواز بودن با بهتر بودن فرق داره!!!در ضمن کرایسیس بر روی ۳ پلتفرم عرضه شد و مدت زمانس ساختشم نسبت به آنچارتد انحصاری خیلی کمتره!! در ضمن گرافیک آنچارتد گول زنک هست!! اتفاق هزینهساختشم بیشتره و پولیش کاری به مراتب وقت و هزینه بیشتری بر روی دست سازنده میندازه!!! شما برای دانلود ۴۰ گیگ فایل در ایران باید ۱۵۰۰۰۰ تومن و ان روز وقت بذاری ولی همین میزان دانلود رو در اروپا با یک چهارم هزینه و ۱/۱۴ زمان ایران دانلود میکنی!!! ناتی داگ باید وقت و در نتیجه دست مزدی بیشتری به کارمندانش بده تا این گرافیک متوسط رو پولیش کنن برای سخت اور متوسط ،پس هزینه و زمان بیشتری طلبیه ! ۰۰ آقا روزبه افرین خیلی قشنگ توضیح دادید اما امان از فن بویست ها! ۰۰ با امکانات پورشه ۲۰۶ صندوق دار نساختن،جاده ای ندیدن که پورشه وحشی بتونه توش ویراژ بده (جاده ایهام از سخت افزار و بستر کنسول های فعلی است ) ولی خب متاسفانه همیشه جوایز رو به بهترین کنسولی میدن نه همه پلتفرم ها وگرنه در برتر بودن کرایسیس هیچ شکی نیست! در ضمن کرایسیس ۱ به نظرم از کرایسیس ۲ سنگین تر و بهتر بود ولی ۳ ظاهراا میان این دو فعالیت میکنه از لحاظ میزان استفاده از سخت افزار ۰۰ در ضمن رضا جان پژویی که با امکانات پورشه ساخته شده از لامبورگینی که با امکانات پژو ساخته شده بهتره! ۰۰ خوب از ان بحثها شده که کلید پاسخ دادن را دیگه نمیشه پیدا کرد حیف که محدودیت در ارسال کامنت دارم وگرنه همه شما را به راه راست هدایت میکردم خوب باز من سوال دارم اولا کرایسیس مگه کرایسیس رو پولیش نمیکنه ۱۰۰ درصد پولیش میکنه دوما خوب خوب بودن یک گرافیک رو به چی میدونی گرافیکی خوبه که وقتی میبینیش چشات به قول سعید بسوزه از زیباییش حالا انچارتد و کیلزون این کار رو میکنه ولی کرایسیس نه بعد از کجا شما میگید بهتره چون سازندش گفته ؟؟؟؟ سوما جاده رو دیدن ولی راننده ای نداشتن که بتونه پورشه رو برونه چون پیکان سوار بوده ۰۰ ps3 with Xbox @ اگه پولیش داشت هر مدلش حداقل ۱۰ مگ نمیشد!!! ولی هر مدل آنچارتد به ۱ مگ هم نمیرسه!!! چشم فن سونی از دیدنش سوخته یا یه گیمر بی طرف؟ نه من به حرف سازنده استناد نمیکنم برای نقد و بررسی و نوشتن مطالب مرتبط با استفاده از تکنیک های خاصی مدلینگ و انجین رو آنالیز میکنم و مدل ها رو تک تک استخراج میکنم و برسی جز به جز میکنم،همون کاری که برای بتلفیلد و فارکرای و مکس پین ۳ کردم! راننده نداره این ماشین چون ریموت و ادابتیو هست! ۰۰ نمیدانم چرا من هر جا کامنت میدم اون پست انقدر شلوغ میشه و یه ۲ ۳ نفر هم بن میشن همینجا تمومش میکنم چون دیگه حاظر نیستم با رفاقم از علی و دیگران بگیر اینطور برخورد بشه فقط در اخر یه توصیه هایی به من کرد دوست مهربانم که اگر بازی ای همش پولیش باشه حجم بازی نمیشه ۴۰ گیگ به بالا مثال کیلزون و انچارتد ها در ضمن پولیش اگه باشه اون جسم زنده نیست یعنی توخالی و الکیه ولی تو کیلزون جسم پس از مردن به حالت معلق درمیاد یا تمام جسم ها در انچارتد تخریپ پذیر هستن ببینم تو جسم پولیشی میتونی انگشتت رو تو چشمهای طرف فرو کنی نمیدونم چرا هنرهای یک بازیساز رو زیر سوال میبریم تمام . ۰۰ آخه پسرم! عمویی … خوشتیپ … کی اومد هنر بازیساز رو زیر سوال برد؟ نه واقعا؟ نوبت کرایتک که میشه از خود راضی بودن و حرف اضافه زدنه و اصلا بازیشون گرافیک نداره، به ناتی و گوریلا که میرسیم میشه هنر بازیساز و بقیه دارن زیر سوال میبرنش؟! چرا؟ چون ناتیداگ 1st party سونیه و انحصاری میزنه … ————- در مورد پولیش، خیلی به این مبحث ربطی نداره. در واقع کاری که ناتیداگ میتونه با موتورش بکنه یک چشم بندی خیلی هنرمندانه است که استودیوهای دیگه هم میتونند بکنند. خیلی از موتورهای بازیسازی نسل اخیر متدهای تازهای برای کم کردن حجم رندر به خاطر محدودیت در پنهای باند حافظهی تصادفی که در لحظه باید پر و خالی شه رو اجرا کردند. مثل موتور RAGE راکستار که خوب از پسش بر اومده (البته نسخههای اولیهاش با سخت افزارهای PC کاملا بیگانه بودند) موتور پایهی id هم یک متد خیلی خیلی نوآورانه و بسیار بسیار جالب رو پیاده کرده. موتور پایهی شرکت Bethesda هم برای بازی اسکایریم بهینه شد تا این معضل به سبک اون ها هم حل بشه. حالا اینها از کجا میاد؟ از ایدهی اصلی که ناتی داگ با انجینش ایجاد کرد. راکستار با RDR ادامهاش داد، id با ریج خفهمون کرد و حتی همین کرایتک هم در کرایانجین ۳ و کرایسیس ۲ تا حد زیادی متدهای جدیدی را به کار بست که البته خیلی موفق نبود. و مجبور شد که کیفیت بافتها رو تا حد قابل توجهی پایین بیاره. در نتیجه … بازی ناتیداگ خیلی کیفیتش بهتر به نظر میرسه. که خیلی هم خوبه و دستآورد بزرگیه واقعا. من نمیتونم زیر سوالش ببرم. حالا اگر آشنایی با این متدها به صورت خیلی خیلی ساده اش رو کسی بلده لطفا بگه. من میتونم توضیح بدم ولی نمیتونم ساده اش کنم … پیچیده میشه و طولانی. به هر حال … ۰۰ ps3 with xbox@ حجم بازی زیاد میشه چون فشرده نشده و مربوط به QC ها و دمو هاست و فایل های صوتیه که بر روی کنسول پلی استیشن به دلیل استفاده از دیسک های بلوری فشرده نمیشن،مثلا یه میان پرده از ایکس باکس ۳۶۰ با فرمت فشرده ۱۰ مگ هست و در پلی استیشن ۳ ۲۰۰ مگ!!! چون دیسک ها محددیت ندارن انگشت در چشم فرو کردن مربوط به عمق نیست!!! منظور از عمق در مدلینگ حجم باقت و میزان زیر سایه ها و زیر لای های طراحی است نه فشرده شدن دست در چش که مربوط به فیزیکه!!! رضا جان شما هیچ گونه پیش زمینه ای راجب این مباحث نداری دوست گلم و داری این مسائل رو اشتباه متوجه میشی!!! زمانی که کرکتر بعد از اصابت گلوله روی زمین میفته معلق بودن،پرواز!!! یا محو شدن مربوط به بافت نیست!! مربوط به میزان نگهداری حافظه و فیزیک بازی میشه! مثلا در کرایسیس ۱ بعد از کشته شدن دشمن بر روی آب رودخانه ،جسد ابتدا مقداری به پایین میره،بعد به سطح روی آب میاد و بعد با جریان روخانه به حرکت در میاد،پس این مربوط به فیزیک بازی است نه مدلینگ و عمق!! فرو رفتن انگشت در چشم هم مربوط به میزان فیزیک است!! کلا مسائل تخریب پذیر ،بقا اجزاو ژئوگرافیک بازی مربوط به فیزیک و تیم طراحی فیزیک میشه نه مدلینگ!! اون دوستانیهم که بن شدن حتما کارناشایستی کردن وگرنه بحث دوستانه و صمیمی و منطـــــــقی هیچ گاه تلفات در پی نداره! ۰۰ سید خوشگلم دایی جان اون کلمه اولت رو حذف کن هر کی نفهمه فکر میکنه ۵۰ سالته و مشکلم داره در مورد خود بازیها هم متقاعد شدم که انچارتد گرافش بهتره دیگه دربارش بحث نمیکنم واقعا خوب توضیح دادین هر روز که میگذره به برتری های ناتی بیشتر پی میبرم چیزهایی که نمیدانستم این شرکت برای یک بازیش انجام داده که شما خواسته و ناخواسته برام توضیح دادین واقعا ممنونم ۰۰ تایید کنید کامنت زیبای ما را ۰۰ حجم بازی زیاد میشه چون فشرده نشده و مربوط به QC ها و دمو هاست و فایل های صوتیه که بر روی کنسول پلی استیشن به دلیل استفاده از دیسک های بلوری فشرده نمیشن ؟!! پس چرا تو بازی های مولتی حجمش با ورژن ۳۶۰ خیلی فرق نداره و حداکثر ۱۰ , ۱۲ مگه ؟ ربطی نداره :arrow: ۰۰ سعید زعفرانی تا آنجا که من می دانم این عمل نواورانه ای که ازش گفتی دستاورد جان کارمک نابغه هستش و اون رو در موتور فوق پیچیده اش id tech. پیاده سازی کرد؛ این تکنولوژی این طور هستش که متناسب با فریم ریت بازی کیفیت بافت رو تغییر میده؛ ۰۰ The End Of Ps@ تو باز یهای مولتی از سورس های یکسان استفاده میشه برای همین حجم فایل نهایی تفاوت آنچنانی ندارهو لی تو بازی اکسکلوسیو برای اینکه شرکت سفارش دهنده درخواست محتوای ویژه و تطبیق ۱۰۰ % رو داره،بر اساس ذات سخت افزار و فرمت پشتیبانی شده کنسول برنامه ها نوشته میشه و فایل ها گرداوری میشه!!! در حالت کلی در ۹۹% بازی ها حجم محتوای بازی در پلی ۳ از ایکس باکس ۳۶۰ چند گیگ بیشتره چون در ایکس باکس ۳۶۰ فرمت فایل هایمدیا کاملا فشرده و خاص هست!! مثلا در بازی متال گیر سالید ۴ حدود ۲۰ گیگابایت فقط میان پرده و دمو و فایل های صوتی وجود داشت! دشما به باز یهای مولتی نگاه کن و بعد به انحصاری!! انحصاری بر اساس معماری ۱۰۰ تطبیقی دستگاه نوشته میشه عزیز من ۰۰ خُب توضیحات فنی و تخصصی رو دوستان خوبم روزبه و سعید زعفرانی عزیز دادند و من نیازی نمیبینم اوضاع و بحث رو با دقیقتر و فنی تر کردن پیچیده کنم .. پولیش کردن امر بسیار مهمی برای کنسوال های حاضر هست و یا حتی کنسول هاس نسل بعد !! چون محدودیت سخت افزاری و نرم افزاری همیشه وجود داره براشون .. دادن یک انحصاری برای یک کنسول خاص بسیار راحت تر و کم کار تر هست نسبت به ساخت یک بازی برای سه کنسول (بهتره بگم پلتفورم ) مختلف با ویژگی های مختلف و میشه هزینه رو به طرو خالص بر روی کنسول خاص متمرکز کزد تا بشه خورجی رو پولیش بهتر و به اصطلاح چشم نواز تر کرد .. بطور مثال اگر کراسیس ۳ بخواهد برای دو کنسول اصلی نسل حاضر دقیقا خروجی مانند PC با همان به قول دوستان چشم نوازی را بدهد باید هزینه و وقت بسیاری را وقف پولیش کاری نسخه کنسولی کند چون کنسول به هیچ وجه توانایی PC را ندارد .. البته در این نسخه ما شاهد خرج و کار زیاد بر روی کنسول ها هستیم و قطعا شما چیزی را خواهید دید که برای شما بسیار جالب خواهد بود !! میشود گرافیکی به همان چشم نوازی (باز هم به عقیده دوستان) نسخه PC را بر روی کنسول های نسل حاظر هم داشت اما این کار حداقل به دو سال دیگر زمان و هزینه ای تقریبا دو برابر کل خرج تا این لحظه کرایتک برای این بازی دارد (به علاوه خرجی که الان کرده برای کنسول ها !!) پس این کار عملا خارج از عقل سالم و اقتصادی به نظر میرسد و امری به اندازه خودکوشی اقتصادی هست !! کسانی که فنی هستند و کرایتک انها را هدف قرار میدهد (کسانی که مشتری موتور آنها خواهند بود و هستند) خوب میدانند که کراسیس چه غول گرافیکی است چه در کنسول چه در PC و ملاک انها خوب دیده شدن نیست اما دید گیمری (به قول سعید عزیز) صرفا جهت خوب دیده شدن است نه خوب ساخته و دقیق و فنی و زیرساخت دار تر ساخته شدن !!! ———– مثال کوچکی میزنم در مورد فایل های PSD در فتوشاپ .. شما تصویری ساده را درست کرده اید و آن را سیو و ذخیره میکنید .. حجم آن میشود ۵ مگابایت .. حالا تصویر را با انواع و اقسام فعالیت های گرافیکی مانند نور پردازی ، پولیش های گرافیکی ، رنگ بندی ، روتوش کردن ها ، اضافه کردن فی..لت..ر های گرافیکی حرفه ای تر میکنید و آن را ذخیره میکنید .. حالا چه تغییری در خروجی میبینید ؟ بله حجم چندین برابر شده است و حداقل همان ۵ مگ به ۲۰ مگ رسیده است !! حالا اگه این تصویر را با فرمت JPEG ذخیره کنید شما عملا تمام ان لایه ها و کارها را به یک لایه و سطح با حذف مواردی رسانده اید که حجم حتی به کیلوبایت میرسد !! دقیقا همین مورد در کنسول ها اتفاق میافتد .. سازندگان برای کنسول ها می آیند لایه های زیرین و .. را هم سطح و یکی میکنند و عملا عمقی دیگر وجود ندارد (منظور عمق برداری و لایه ای برای ساخته شدن مثلا یک درخت است) و شما تصویری مانند همان فرمت JPEG را عملا دارید .. که در نسخه PC به دلیل عدم محدودیت میشود لایه ها را نگاه داشت با تمام اضافاتش و به کارت گرافیک اجازه داد تا تمام انها را پردازش و سر هم کند تا تصویر نهایی شکل بگیرید .. قطعا این کار مانند همان فرمت PSD عمل میکند و حجم پردازشی بالا هست و فشار زیادی به کارت و .. وارد میکند که در کنسول چنین کاری عملا غیر ممکن هست (نسل حاظر) .. ** دیدید وقتی فرمت PSD که لایه های زیادی دارد را در فتوشاپ باز میکنید کمی طول میکشد باز کردنش ؟ در حالی که JPEG آن عملا سری باز میشود !! ** ممکن است تصویر ها در هر دو نسخه کنسولی و PC یک شکل باشند (هر دو یک درخت یکسان دیده شوند !!) اما در نسخه PC میشود آن درخت را باز و تمام لایه ها و زیر بافت های برداری و .. آن را دید !! اما در نسخه کنسول چنین چیزی امکان ندارد !! چون تصویر آن درخت عملا یک درخت است بدون هیچ لایه و … ای !! این کار سبب میشئد بازی و اشیا و .. در کنسول بدرستی و سریع رندر بشوند و فریم ریت بازی یکسان عمل کند .. تیم پولیش کردن کار بسیار سخت و طاقت فرسایی حتی نسبت به سازنده تصاویر دارند !! چون باید کاری کنند که سخت افزار محدود یک کنسول بتواند آن تصویر را سریع رندر کند .. ————————————————————– سعی کردم توضیح عامه پسند و روان نسبت به این فرایند بدهم که تمام دوستان عزیزم در این سایت چه عزیزان با سنین بالا و دارای اطلاعات بیشتر و چه عزیزان با سنین پایین و در حال کسب اطلاعات بیشتر متوجه منظورم شده باشند .. اگه سوالی در مورد این امر وجود داشت میتوانید در انجمن PC یا در همینجا مطرح کنید تا دوستان فنی و متخصص سایت (که کم هم نیستند این عزیزان در اینجا) جواب شما را بدهند .. —————————————————————— رندر کردن به کارت و چیپ های گرافیکی هم بر میگردد که شاید در زمان دیگری برای آن مطلبی بنویسم به امید بحث های فنی و تخصصی بیشتر در سایت دنیای بازی که بسیار خوب و عالی و آموزنده میباشند با تشکر ۰۰ دیدگاه ما رو هم در صورت مشکلی نداشتن لطفا تایید بفرمایید با تشکر ۰۰ مرسی رضا جان از این بهتر نمی شد توضیح داد؛ همه رو زوشن کردی؛ ۰۰ دیگه از این گرافیک بالا تر چی کار میخوایم. بسته بابا همین حالاش هم مخمون داغ کرده. ۰۰ پاسخ کیلزون ۴ بیاد…… :X آنچارتد ۴ بیاد…. :X گرن توریسمو ۶ بیاد… :X هیلو ۵ بیاد…. :X فورتزا ۵ بیاد….:X آی پی مایپی های جدید بیان… :X همه ی این بازی ها که گفتم احتمال فراوان سال اول نسل بعد میان و دیگه کسی از گرافیک کرایسیس ۳ حرف نمیزنه….! هر چند که با اومدن آخرین شاهکار هم…. بگذریم……..گرافیک زیبایی دار کرایسیس و گیم پلی دوست داشتنی…حتما لذت می بریم. ۰۰ پاسخ نه کیلزون ۴ نه آنچارتد ۴ نه گرن توریسمو ۶ نه هیلو ۵ نه فورتزا ۵ نه هیچ بازی دیگهای مطلقا ربطی به این تاپیک نداره. ۱۲ ساعت بن به خاطر ترول. ۰۰ آخه اینایی که گفتی چه ربطی به کرایسیس ۳ دارن؟ :roll: علی دیگه همه جا فن بوئیسم تو گرافیک کرایسیس هم فن بوئیسم؟ ۰۰ این است قدرت کرایتک =D ۰۰ پاسخ یکم بیشتر از خودتون تعریف کنید . این قدر خجالتی خوب نیست ها ——————————– SONY make.believe ۰۰ پاسخ امین همیشه هم فقط از گرافیک حرف میزنن ۰۰ دقیقا احتمالا خودشان هم به این حقیقت پی برده اند که در موارد دیگر حرف آنچنانی و خیلی خاصی برای گفتن ندارند اذهان را روی همین گرافیک متمرکز می کنند … ۰۰ نمایش بیشتر
چقدر تو این مدت من از سعید زعفرانی خوشم امده. چون هر کی حرف بی ربط میزنه بن میکه.آقا سعید دوست داریم. آقایونه کنسول باز. هر چقدر هم فلان بازی های انحصاری با گرافیک زیاد رو کنسولتون بیاد باز هم گرافیکش به direct x 11 کرایسیس ۲ هم نمیرسه چه برسه کرایسیس ۳. بعدشم از چیزی که ندارید هم حرف نزنید(منظورم کنسول های نسل بعده). ۰۰ پاسخ
وقتی جان اف کندی میخواست جنگ ویتنام رو تموم کنه خیلی دسیسه براش چیدن. خیلی از فرماندارهای ایالتها مخالفت کردن، خیلی از سناتورها نقشهی قتلش رو کشیدن … ولی اون با برکناری اونها و مقاومت به هدفش رسید … آخر سر هم ترورش کردن … ۰۰
سعید اینها همش از زیادی دیدن فیلم هست یه کم کمتر فیلم ببینی اینها به ذهنت نمیاد ترور کردن ُ a Bad workman always blames his tools ۰۰
سعید یه پیشنهاد بگیر کل فنهای سونی رو بن کن خودتو خلا ص کن دیگه چه کاریه اینقدر خودتو ز ج ر بدی.فن مایکروسافتم که کلا الان جمع ببندی ۳نفر هستن که فعالن همیشه :lol: اصلا یه پیشنهاد دیگه بگیر همه رو بن کن :-? اونوقت خودت تنها بگیر با خودت کامنت بازی کن :))پیشنهاد خوبی دادم حتما بهش فک کن.اول از من شروع کن :)) :)) ۰۰
دختر خانوم اضافی ها و نخاله ها همون بهتر که بن بشن!!! سایت با ۷-۸ نفر کاربر سطح بالا و درست ادامهبده بهتره با تا ۷۵ میلیون فن بوئیسم افراطی و لو لول در ضمن یادبگیر با بزرگترو بالا دستت چطور حرف بزنی !!! خدا میدونه دیگه چند بار باید بن بشی تا این رفتارهای پرخاشجوآنه و تمسخر آمیزت رفع بشه ۰۰
اگه این کاربر همون دوستمون پی اس ۳ ویت ایکس باکس باشه فک کنم اگه اشتباه نکنم اسمش رضاست،اگه هنیست که هیچ،گفتم یوقت فک نکنه اینا رو با اون بودم کلن بعضی ها از سایت دور باشن بهتره! ۰۰
الان دقیقا غیر از دیوید بکام منظورت کی بود که فعلتو جمع میبندی؟!! شما خودت تمام صفات منفی رو داری بعد میای امربه معروف و نهی از منکر میکنی! حتی اگر منظرت با من هم نباشه دوپهلو حرف زدن نشانه ترسه! شما اول خودتو اصلاح کن بعد به فن های ps3 بگو دخترخانوم و اضافی و نخاله و از این خزعبلات! آفرین پسر گل ۰۰
منظورم با تمامی کسانیه که اصولی و حرفه ای عمل نمیکنن!! دو پهلو حرف نزدم!! حرف وقتم هم با شخص خاصی منظورم باشه مثل اون دختر خانوم میام و مستقیم بهش میگم!!! پس بیخیال ،اگه هم دوست داری بری تعطیلات ۲۲ بهمن ادامه بده ۰۰
بعد من نمیدونم این صفات منفی من چیه که فقط فن نهای سونی میبنن اونا رو :lol: :lol: دیگه این حرفا قدیمی شده جناب! ما یروز دور روز نیست اینجا هستیم و اینجا برای خودمون آبرو و حرمت داریم،خواهشا با این حرفا شان خودتاایین نیار چون اینجا جز یسری آدم مریض و فن کسی با من مشکلی نداره ۰۰
ای جونم! ای جونم!! :)) میخوام بدونم شما اگه این ستاره هارو بالا کلت نداشتی میخواستی چی کار کنی! این ستاره هایی رو که شما اینقد بهشون مینازین خیلی ها تو سایت دارن و ادعا نمیکنن… واسه منم کار خیلی سختی نبود طول این یک سال و اندی عضویتم بیام زیر تمام کامنتا نظر بدم و نصیحتشون کنم و به راه راست هدایتشون کنم! مهم گیمر بودنه نه پرحرف بودن… حرف رایگان رو همه میتونن بزنن!! البته بنده فکر نکنم شما به غیر از خوندن خبر و کپی کردن و منتقل کردن و ادعای اطلاعات کردن کار دیگه ای از جمله بازی کردن بتونی انجام بدی… ای کاش این سایت هم مثل خدابیامرز پی اس باز حرفه ای بودن کاربراشو با دادن ستاره نشون نمیداد بلکه با گرفتن پلاتنیوم ازشون اعتبارشونو میبرد بالا! اینجوری معلوم میشد کی باید به کی احترام بذاره… ۰۰
آخه آدم نا حسابی من کی دم از ستاره زدم که شما بحث رو به اینجا میکشونی؟ نا خدایی یکی بیاد بگه من کجا حرف از ستاره زدم؟ عزیزم ستاره با قدمت و حرمت خیلی فرق داره!! من نزدیک به دو دهه است گیمر هستم،درزمینه فنی هم اونقدر بلدم که تو بحث فنی دستاویز حاشیه و ستاره و .. نشم پس نمیخواد با این کارا ضعیف بودنا خودتونا بیشتر مشخص کنید،من به جرات میتونم بگم تو این سایت تنها ۲ کاربر هستن که میتونن جانانه با من بحث کنن،خود اون دو تا هم عضو هیچ صنف و کنسولی نیستن و از بچه های فهیم سایت هستن،والله من هرگز برای ستاره نظری ندادم!! چون برام جزئ بی ارزش ترین امکانات هستن،برای من سابقه خودم مهمه و انجمنی که درش فعالم،پس لطفا دیگه بیشتر از این خودتا با بحث های حاشیه ای از چشم ننداز،نه در ضمن هر وقت یکی از گنده ها تونست تو بحث فنی قد علم کنه،حرف شما درست وگرنه بزرگ های شما که فقط خاطرات گیمی دارند نه توانایی بحث تخصصی،اگه به پلات کردن و اچیومنت باشه که من سال ها پیش از این جنگولک بازی ها میکردم ۰۰
بعدشم جناب این جا سایت گیم هست،پس من فقط باید توانای یهای نرم افزار،سخت افزار و گیمینگم رو اینجا نشون بدم نه توانایی های شغلیی که از دستم بر میاد وگرنه خارج از مبحث گیم در زمینه صنعت برق و الکترونیک هم رزومه مناسب و درخشانی دارم که نیازی نیست اینجا بازگو کنم،شما برو همون پی اس ۳ رو بازی کن و بیا از خاطرات گیمت بگو،خیلی هم زیر آبی بری بن مییشی که دیگه بلبل زبونی نکن برای بالا دستت؟اوکـــــــــی؟ تو یه کاربری معمولی هستی! پس پات رو از گلیمت دراز تر نکن،آفرین پسر خوب ۰۰
آفرین آفرین! واقعا؟! خوب منم فوق لیسانس حسابداری و لیسانس زبان دارم و امسال هم میخوام واسه حقوق تو گروه بچه های إنسانی کنکور بدم((البته زیاد مهم نیست)) به همراه ۲۵ سال سابقه گیمی!! ببین عزیز دل برادر من اگه با ۳۰ سال سن میام با تو بحث میکنم کرم که ندارم إز یکی مثل تو حرف بشنوم! مریض هم نیستم! قبلا هرموقع با شما بحث میکردم خیلی متعادل و به نیکی بحثمون تموم میشد! چون واقعا فکر میکردم اینکاره ای!! ولی وقتی میای به من یا یکی دیگه توهین میکنی فقط یک معنی میتونه داشته باشه : “پاتو إز گلیم خودت دراز تر کردی” هرکی هستی با هر سن و سال و سابقه و شغلی… واسه خودتی و حق نداری به یکی دیگه بگی دخترخانم نخاله… جمله پایانی=إز کوزه همان برون تراود که إز اوست… من دیگه بحثی با شما ندارم ۰۰
نیست عزیزم ! همون دو در نظر بگیر با همون سلاح ها فقط چندتا سلاح آدم فضایی بهش اضافه کردن با یک تیرکمون که باش گنجیشک بزنیم ! و یک تغییر دیگه هم عوض شدن جای دکمه های نانو سویت است ۰۰
فقط امیدوارم این تمرکز سنگین روی گرافیک بازی به گیم پلی بازی صدمه نزنه! تو شماره ۲ که گیم پلی نسبت به شماره اول کمی خشک و بی هیجان شده بود! به هر حال نه تنها کرایسیس بلکه همه بازی ها باید اولویت اول رو روی گیم پلی قرار بدن بعدش داستان و بعدش گرافیک! ۰۰ پاسخ
چه قدر این یارو حرف میزنه!! بذار اول این بازی به حساب غولتون منتشر بشه بعد بیا وسط تز بده!! الان مثلا میخواست چی رو ثابت کنه!! دآخه برادر من یک بازی که فقط نباید تو گرافیک سرآمد باشه!! شماها اول بذارین آخرین شاهکار عرضه بشه ببینین گرافتون اصلا به گرد پای آخرین شاهکار میرسه بعد بیاین دم از نسل آینده بزنین /:) ۰۰ پاسخ
:lol: و خداوند بعد از آنچارتد آخرین ما (بقول فن هاش آخرین شاهکار ) رو آفرید!! مقایسه گرافیک کرایسیس با هر بازی دیگه مثل مقایسه GTX 690 با GT540 هست! ۰۰
شما صاحب اختیار نظرهای فنهای سونی هم هستی عجــــــــــــــب گرفتاری شدیما.فن خودشون بیاد یه چیزی بگه سریع میاد میگه نظر شخصیشه و قابل احترام هست حالا فن سونی میاد میگه دوتا شکلک :lol: رو میذاره که بگه حرفت دوزام نمی ارزه :|آره ما فنهای بازیش دلمون میخواد بگیم خداوند آخرین شاهکار را آفرید باید به شما جواب پس بدیم :-/ هیچکس گرافیک نسخه ی pc رو با گرافیک کنسولی مقایسه نمیکنه.ما داریم میگیم تو کنسول گرافیک آخرین ما بیشتره همانطور که آنچارتد۳ از کرایسیس۲ بالاتر بود و بهترین گرافیک سال شد ۰۰
به نظر من کرایتک اشتباه کرد که گرافیک کرایسیس ۲ رو بهینه کرد. اصلا سر همین قضیه بود که ملت ریختن سرش. یه شخصی اومد و گفت که کیفیت بافت های نسخه دوم از نسخه اول کمتره و این قضایا شروع شد. برای کرایتک خیلی خیلی راحته که گرافیکی رو روی کنسول های نسل حاضر به نمایش بذار که همه سکته کنن. اما اینکارو نمیکنه. چون نمیخواد مثل خیلی ها محدود باشه. دوست داره به بهترین جایی که میخواد برسه و همین درسته. این نوع جاهطلبی و انگیزه هاست که باعث پیشرفت فناوری میشه. کنسولی ها انگار نمیدونید کرایسیس ۱ رو کنسول هاتون با تته و پته اجرا میشه. ۰۰
شما چی رو می خوای ثابت کنی با این حرفات؟بذار ببین اصلا ps3یت می تونه این بازی رو اجرا کنه!! با اون حافظه ی پایینش یا باید این بازیو رو ps4 بازی کنید! ۰۰
در اینگه پرگرافیک ترین بازی این نسل کرایسیس هست شکی نیست ولی واقعا این حرفش رو قبول ندارم.نمونش اول همین نسل.آنچارتد۱ با گرافیکی که داشت طوفان به پا کرده بود و ما در اواخر نسل قبلم خدای جنگ داشتیم که گرافیک زیادی داشت اما آنچارتد خیلی سرتر بود. با توجه به این سخت افزار کنسولهای نسل بعد چندین برابر کنسولهای این نسل هست خیلی بعید هست این حرفش درست باشه. ۰۰ پاسخ
البته تفاوت این نسل با نسل بعدی قطعا بسیار کمتر از تفاوت نسل قبل با نسل حاضره! در گرافیک. چون به هر حال چرخهی اقتصادی مانع از این میشه که تکنولوژی با سرعت قبلش به جلو حرکت کنه و برای همین نباید انتظار پیشرفت چند برابری رو از نسل بعد داشت. حداقل در زمینهی دیداری. چون غیر منطقیه. ۰۰
متاسفم برای کرایتک که نتونست یه بار یه بازی بسازه که گرافیکش از انحصاری های یک کنسول خاص پایینتر باشه و ما بگیم «سگ خور» … واقعا چه شرکتهای کثیفی پیدا میشن این روزها. کرایسیس خجالت بکش. کرایتک حیا کن. ۰۰ پاسخ
استاد شما فک میکنی گرافیک کرایسیس ۲ کنسولی بهتر از امثال آنچارتد۳ یا کیلزون۳ هست؟؟ و آیا استاد باز هم فکر میکنید نسخه ی پلی ۳ کرایسیس ۳ بهتر از آخرین ما میشه؟؟! ۰۰
من اصلا به نسخه کنسولی فکر نمیکنم! من تجربهای از کرایسیس ۲ در PC ام دارم که برای خیلیها دست نیافتنیه و به این خاطر به خیلی چیزها افتخار میکنم. ۰۰
آقا سعید من نسخه کامپیوتر کرایسس رو روی یک سیستم high end دراون زمان تجربه کردم و باید بگم گرافیک آنچارتد ۳ خیلی بیشتر از کرایسیس ۲ بود! حالا نمیدونم شما چه جوری این حرفو میزنی؟! ۰۰
این گافیک کرایسیس ۲ بعد از پچ دایزیک ایکس ۱۱ به قدری بالا بود که فک آدم می خور زمین؛ آنقدر بالا بود که علی فخار یه مطلب درباره پنج کارت گرافیک که باهاش بتنی کرایسیس ۲ رو با بهتری کیفیت بازی کنی زد و این بازی رو اولین بازی نسلدبعد خواند؛ انچارتد بزای یه پلتفرم اومد اما کرایسیس برای سه تا ؛ کرایتک آنقدر وقت نداره که بشینه برای هرکدام از این پلتفرم ها بازی رو پولیش نه پس میآد خروجی واقعی و خام موتور رو بدو حتی ذره ای پولیش عرضه می کنه؛ ۰۰
اخه روزبه پولیش چیه هر جا میشینه ازش میگی کیلزون ۳ خروجیش واقعی بود ان شالله بازیش کردی جسد هلگاست ها را کافیه بری و بهشون شلیک کنی تا خون ها ی خارج شدن و با شلیک گلوله شاتگان جدا شدن سر از بدن رو ببینی اینها زنده بودن تصاویر رو نشون میده بعد تو کرایسیس ۲ هم برو مقایسه کن این پولیش رو یه توضیح کامل بده بعد همش بگو پولیشه پولیشه حتی اگه پولیشم باشه تو fps ها گرافیک کیلزون ۳ از کرایسیس بالاتر بوده عکس هم خواستی بزار تا بزارم متوجه بشی ۰۰
رضا(Nightmare) خودش با کرای انجین کار کرده و سوادش از من و شما خیلی بشتره! من از ایشون درخواست کردم که بیاد و در قالب یک کامنت پولیش شدن رو به شما توضیح بده و ثابت کنه چرا کرایسیس برترین گرافیک هستش! ۰۰
رضا nightmare که استاد منه هر چی هم بگه قبولش دارم مگه الان هست خیلی وقته کامنت نمیده دلم تنگه براش ۰۰
وقتی می گید گرافیک منظور گرافیک تکنیکیه یا هنری یا هر دو؟ گرافیکی خوبه که خوشکل تر باشه و بهتر به نظر بیاد؛ این چیزی هست که یه گیمر باید براش اهمیت داشته باشه. به عنوان یه گیمر اگه فقط Texture Quality مد نظرتون باشه که بله کرایسیس توی این زمینه حرف نداره و می تونید تا فردا بشینید و بگید که Cry Engine چه رندر کننده ی قدرتمندی داره ولی به نظر من واقعیت اینه که این بازی حتی نتونست یک صدم The Witcher 2 چشم ها رو خیره بکنه. من یه تریلر HD از آنچارتد ۳ هم دیدم و به نظرم در مورد این بازی هم به همین منواله و از کرایسیس ۲ خوشکل تر بود. همه چیز فقط پولیش بودن و کیفیت تکسچر ها نیست. کاری هم به این ندارم که Cry Engine چه قدر پتانسیل داره و این که بعد از اون آپدیت گرافیکش چه قدر ارتقاء پیدا کرد و یا این که به خاطر ضعیف بودن کنسول ها نسبت به نسخه ی قبلش افت کرد؛ فقط می تونم بگم گرافیک Uncharted 3 و The Witcher 2 خوشکل تر و خیره کننده تر بود نسبت به کرایسیس ۲. ۰۰
مشکل همین جاست. تو این سایت هیچ کس گیمر نیست، همه از دم منتقدن. حتی اونهایی که یک صدم خیلیها هم مطالعه نداشتند، با لحن یک منتقد نظر میدن نه با لحن یک گیمر. من به شخصه گرافیک آنچارتد ۳ رو خیلی خیلی دوست داشتم، ولی اگر هر کدوم از آقایون در مقام گیمر بیاد حرفی بزنه کسی اعتراضی نمیکنه. مسئله اینه که همه در تخصصی که ندارند تخصصی فکر میکنند. جنگل آنچارتد ۳ هم به نظر من از ویچر ۲ قشنگتر بود. (گیمر) ولی طراحی جنگل و گرافیک تکنیکی بازی در بسیاری از المانها در ویچر ۲ بسیار بهتر از آنچارتد ۳ بود! (منتقد) فکر میکنم روشن باشه قضیه به حد کافی … P.S. وحید جان شما فن کرایسیس بودی؟ هنوز هم هستی؟ ۰۰
آخه چرا هر موقع یه بحث پیش میاد شماها قضیه رو اینقدر تخصصی میکنین؟! آقا روزبه واسه من اصلا مهم نیست آنچارتد پولیش شده شده است یا کرایسیس ! من فقط محصول نهایی رو بازی میکنم و بعد با چشمای خودم قضاوت میکنم که گراف کدوم یکی چشم نواز تره!! دیگه کار به کار پولیش و مولیش و این حرفا ندارم! مهمترین چیز در وهله ی اول اینه که من خودم برتری گرافیک رو تجربه کنم! حالا به هرشکلی که شده!! گرافیک آنچارتد۳ از کرایسیس ۲ بالاتر بود! اصلا هم به این موضوع اهمیت نمیدم که پولیشش کردن یا آسفالت! خروجیش حقیقیه یا دروغی ۰۰
خوب نظرات همه رو دیدیم و همه معتقد بودن که گرافیک انچارتد چشم نوازتره پس تمام شد رفت ما هی میگیم به چشمهامون ایمان داریم چشمهامون میگن انچارتد قشنگتره بعد ایراد میگرفتین اخرشم هم خودتان قانع شدین واقعا این چقدر لذت بخشه ۰۰
خوب نظرات همه رو دیدیم و همه معتقد بودن که گرافیک انچارتد چشم نوازتره پس تمام شد رفت چقدر لذت بخشه حرف اولت اخر تایید بشه ۰۰
خوب من هنوز معتقدم نسخه اول کرایسس خیره کننده تر از نسخه دومش بود . نسخه دوم محدودیت عجیبی داشت و آزادی نسخه اول را اصلا نداشت . تازه من فقط نسخه PC را هم بازی کردم ————————————————————————————— البته ویکی جان کمی به بیراه رفت ولی بن شدنش خدایی !!! :/ امید است بن نشده باشد و مزاح باشد . ————————————————————————————— ببینید دوتا مورد وجود دارد که وحید به آن اشاره کرد . یک – دیدی که یک گیمر میبیند یعنی زیبایی بصری بازی و کار به حجم بافت و سایر موارد ندارد و زیبایی بازی را اینگونه میسنجد. دو – یک کسی که به میزان حجم بافتها و غیره اهمیت میدهد ————————————————————————————— کرایسس برای سخت افزارهای بسیار سطح بالا درست شده است . ولی بازی های مثل کیل زون و آنچارتد و غیره برای سخت افزار های 6 سال پیش که محدودیت عجیبی هم دارند ولی زیبا هستند . و هنوز هم معتقدم بازی زیبا ساختن برای کنسول های محدود به مراتب سخت تر از ساخت بازی برای قطعات سخت افزاری نا محدود است . ۰۰
ps3 with xbox@ عزیزم جماعتی که ۹۹% نمیدونن پولیش چیه و فقط به چشمشون استناد کردن بعد شما حرفت به کرسی نشسته؟ :lol: واقعا مطالعه در زمینه زیر ساخت های تکنیکی بازی های رایانه ای در مملکت ما خیلی کمه،شما گرافیک رو به کنده شدن کله و خون پاشیدن میدونی یا عمق جزئیات بازی و فیزیک و ssfx , high res ,qafx و سایه های نرم و درا دیستنس ها و…؟ واقعا من هر وقت خواستم درمورد برتری گرافیک کرایسیس حرفی بزنم فن بوئیسم ها فقط با مشاهدات عینی خودشون یطرفه به قضیه نگاه مردن!!! ۰۰
پولیش گرافیکی تکنیکیه که برخی طراحان مدلینگ ازش استفاده میکنند،حالا من دوتا تعریف تو ذهنم دارم که یکی تخصصی و دقیقه و یکی عامیانه و همه پسند!! با ذکر یه مثال براتون توضیح میدم : فرض کنید شما یک ماشین طراحی کردید با استفاده یکی از برنامه های مدل سازی،خب بسته به میزان دقت انتخاب شده و میزان جزئیات،هر چه میزان details یا جزئیات بالا بره،حجم کلی مدل بالا میره و میزان بیشتر از حافظه RAM سیستم درگیر نگه داری و حجم بیشتر از حافظه RAM پردازنده گرافیکی مشغول ترانفسر کردن و در نتیجه میزان بیشتری از توان پردازنده مرکزی و گرافیکی درگیر رندر کردن این مدل میشه که با توجه به محدودیت سخت افزاری کنسول ها انجام چنین کاری باعث کاهش پرفومنس سیستم میشه و بازی فریم ریت نا مطلوبی پیدا میکنه ،مثلا طراحی یک درخت در جزئیات بالا و دیتا پیکج های کامل با ud حدود 11MB حجم و با جزئیات متوسط 5MB و با جزئایت پایین ۹۸۷ KB حجم پیدا میکنه،حال شرکت ناتی داگ بیاد یک جنگل با جزئیات کامل رو با دقت بالا طراحی کنه چیزی در حدود ۸ تا 11GB حافظه و پردازنده گرافیکی با فرکانس کاری ۵ برابر RSX 550 پلی استیشن ۳ نیازه که عملا غیر ممکنه و اگه بیاد با جزئیات پایین طراحی کنه که چشم ببینده از دیدن این همه بافت معمولی زده میشه،پس راه حل چیست؟ پولیش!! به این صورت که اونا یک جنگل با جزئیات متوسط رو به پایین مدل میکنن،بعد با استفاده از تیم توسعه دهنده و پولیش،تک تک اجزارو ادیت و به اصطلاح پولیش کاری میکنن،یعنی از عمق باقت کم و به شکل سطحی بافت اضافه میکنن و همچنین میزن نور دهی و رنگ بندی رو با استفاده از پراب های کاستوم تنظمیم میکنن،در نتیجه یک جنگل با جزئیات ۴۰ % جنگل با جزئیات بالا با تکنیک پولیش ظاهری کامل جزئیات بالا ولی با عمق کم پیدا میکنه و شما در نگاه اول و بدون آنالیز شگفت زده میشید ولی با آنالیز تک تک مدل و حجم نهای یاونا خیلی راحت متوجه پولیش خوردن یا نخوردن اونا میشید،بطوری که که یک مدل مشابه در کرایسیس ۹ تا ۱۱ مگ حجم داره و در آنچارتد ۳ نهایتا ۸۰۰ کیلوبایت!!! امید وارم مطلب رو گفته باشید. روزبه ۰۰
اه قربونت جواب ما رو خیلی قشنگ دادی خودت میگی با جزییات کم تونسته ناتی این ابر شاهکار گرافیکی رو بسازه خوب پس ببین با نسل بعد چیکار کنه هنر به این میگن با کمترین امکانات یه بازی بسازی که کرایسیس با اون همه ادعا باز هم جلوه های بصریش کمتره هر جوری نگاه کنیم حتی اگر سر و ته هم بشیم از افق به عمود از عمود به افق هم نگاه کنیم باز گرافیک انچارتد چشم نوازتره بس شاهکار به این میگن با ابزار یه پژو لامبورگینی بسازی نه با امکانات پورشه یه ۲۰۶ صندوقدار بسازی ما نمیگیم کرایسیس تو pc ضعیفه ما بحثمون سر کنسول هست که اصلا قابل مقایسه نیست ۰۰
خب عزیزان من وقتی دقیق براتون توضیح داده میشه دیس میزنن،از ددیگاه خودتون و فن بوئیسم نظر داده بشه دیس میزنید،بازی مورد علاقتون با بازی مشابه مقایسه بشه دیس میزنید،یک کلام فقط اگه بگم بازی مورد علاقتون خوبه نهایتا دیس نزنید!! ولی من حرف حق رو میزنم و تا ابد تغیی رعقیده نمیدم حالا دیس بزنید ۰۰
رضا جان تو کلا تو باغ نیستی !!! چشم نواز بودن با بهتر بودن فرق داره!!!در ضمن کرایسیس بر روی ۳ پلتفرم عرضه شد و مدت زمانس ساختشم نسبت به آنچارتد انحصاری خیلی کمتره!! در ضمن گرافیک آنچارتد گول زنک هست!! اتفاق هزینهساختشم بیشتره و پولیش کاری به مراتب وقت و هزینه بیشتری بر روی دست سازنده میندازه!!! شما برای دانلود ۴۰ گیگ فایل در ایران باید ۱۵۰۰۰۰ تومن و ان روز وقت بذاری ولی همین میزان دانلود رو در اروپا با یک چهارم هزینه و ۱/۱۴ زمان ایران دانلود میکنی!!! ناتی داگ باید وقت و در نتیجه دست مزدی بیشتری به کارمندانش بده تا این گرافیک متوسط رو پولیش کنن برای سخت اور متوسط ،پس هزینه و زمان بیشتری طلبیه ! ۰۰
با امکانات پورشه ۲۰۶ صندوق دار نساختن،جاده ای ندیدن که پورشه وحشی بتونه توش ویراژ بده (جاده ایهام از سخت افزار و بستر کنسول های فعلی است ) ولی خب متاسفانه همیشه جوایز رو به بهترین کنسولی میدن نه همه پلتفرم ها وگرنه در برتر بودن کرایسیس هیچ شکی نیست! در ضمن کرایسیس ۱ به نظرم از کرایسیس ۲ سنگین تر و بهتر بود ولی ۳ ظاهراا میان این دو فعالیت میکنه از لحاظ میزان استفاده از سخت افزار ۰۰
در ضمن رضا جان پژویی که با امکانات پورشه ساخته شده از لامبورگینی که با امکانات پژو ساخته شده بهتره! ۰۰
خوب از ان بحثها شده که کلید پاسخ دادن را دیگه نمیشه پیدا کرد حیف که محدودیت در ارسال کامنت دارم وگرنه همه شما را به راه راست هدایت میکردم خوب باز من سوال دارم اولا کرایسیس مگه کرایسیس رو پولیش نمیکنه ۱۰۰ درصد پولیش میکنه دوما خوب خوب بودن یک گرافیک رو به چی میدونی گرافیکی خوبه که وقتی میبینیش چشات به قول سعید بسوزه از زیباییش حالا انچارتد و کیلزون این کار رو میکنه ولی کرایسیس نه بعد از کجا شما میگید بهتره چون سازندش گفته ؟؟؟؟ سوما جاده رو دیدن ولی راننده ای نداشتن که بتونه پورشه رو برونه چون پیکان سوار بوده ۰۰
ps3 with Xbox @ اگه پولیش داشت هر مدلش حداقل ۱۰ مگ نمیشد!!! ولی هر مدل آنچارتد به ۱ مگ هم نمیرسه!!! چشم فن سونی از دیدنش سوخته یا یه گیمر بی طرف؟ نه من به حرف سازنده استناد نمیکنم برای نقد و بررسی و نوشتن مطالب مرتبط با استفاده از تکنیک های خاصی مدلینگ و انجین رو آنالیز میکنم و مدل ها رو تک تک استخراج میکنم و برسی جز به جز میکنم،همون کاری که برای بتلفیلد و فارکرای و مکس پین ۳ کردم! راننده نداره این ماشین چون ریموت و ادابتیو هست! ۰۰
نمیدانم چرا من هر جا کامنت میدم اون پست انقدر شلوغ میشه و یه ۲ ۳ نفر هم بن میشن همینجا تمومش میکنم چون دیگه حاظر نیستم با رفاقم از علی و دیگران بگیر اینطور برخورد بشه فقط در اخر یه توصیه هایی به من کرد دوست مهربانم که اگر بازی ای همش پولیش باشه حجم بازی نمیشه ۴۰ گیگ به بالا مثال کیلزون و انچارتد ها در ضمن پولیش اگه باشه اون جسم زنده نیست یعنی توخالی و الکیه ولی تو کیلزون جسم پس از مردن به حالت معلق درمیاد یا تمام جسم ها در انچارتد تخریپ پذیر هستن ببینم تو جسم پولیشی میتونی انگشتت رو تو چشمهای طرف فرو کنی نمیدونم چرا هنرهای یک بازیساز رو زیر سوال میبریم تمام . ۰۰
آخه پسرم! عمویی … خوشتیپ … کی اومد هنر بازیساز رو زیر سوال برد؟ نه واقعا؟ نوبت کرایتک که میشه از خود راضی بودن و حرف اضافه زدنه و اصلا بازیشون گرافیک نداره، به ناتی و گوریلا که میرسیم میشه هنر بازیساز و بقیه دارن زیر سوال میبرنش؟! چرا؟ چون ناتیداگ 1st party سونیه و انحصاری میزنه … ————- در مورد پولیش، خیلی به این مبحث ربطی نداره. در واقع کاری که ناتیداگ میتونه با موتورش بکنه یک چشم بندی خیلی هنرمندانه است که استودیوهای دیگه هم میتونند بکنند. خیلی از موتورهای بازیسازی نسل اخیر متدهای تازهای برای کم کردن حجم رندر به خاطر محدودیت در پنهای باند حافظهی تصادفی که در لحظه باید پر و خالی شه رو اجرا کردند. مثل موتور RAGE راکستار که خوب از پسش بر اومده (البته نسخههای اولیهاش با سخت افزارهای PC کاملا بیگانه بودند) موتور پایهی id هم یک متد خیلی خیلی نوآورانه و بسیار بسیار جالب رو پیاده کرده. موتور پایهی شرکت Bethesda هم برای بازی اسکایریم بهینه شد تا این معضل به سبک اون ها هم حل بشه. حالا اینها از کجا میاد؟ از ایدهی اصلی که ناتی داگ با انجینش ایجاد کرد. راکستار با RDR ادامهاش داد، id با ریج خفهمون کرد و حتی همین کرایتک هم در کرایانجین ۳ و کرایسیس ۲ تا حد زیادی متدهای جدیدی را به کار بست که البته خیلی موفق نبود. و مجبور شد که کیفیت بافتها رو تا حد قابل توجهی پایین بیاره. در نتیجه … بازی ناتیداگ خیلی کیفیتش بهتر به نظر میرسه. که خیلی هم خوبه و دستآورد بزرگیه واقعا. من نمیتونم زیر سوالش ببرم. حالا اگر آشنایی با این متدها به صورت خیلی خیلی ساده اش رو کسی بلده لطفا بگه. من میتونم توضیح بدم ولی نمیتونم ساده اش کنم … پیچیده میشه و طولانی. به هر حال … ۰۰
ps3 with xbox@ حجم بازی زیاد میشه چون فشرده نشده و مربوط به QC ها و دمو هاست و فایل های صوتیه که بر روی کنسول پلی استیشن به دلیل استفاده از دیسک های بلوری فشرده نمیشن،مثلا یه میان پرده از ایکس باکس ۳۶۰ با فرمت فشرده ۱۰ مگ هست و در پلی استیشن ۳ ۲۰۰ مگ!!! چون دیسک ها محددیت ندارن انگشت در چشم فرو کردن مربوط به عمق نیست!!! منظور از عمق در مدلینگ حجم باقت و میزان زیر سایه ها و زیر لای های طراحی است نه فشرده شدن دست در چش که مربوط به فیزیکه!!! رضا جان شما هیچ گونه پیش زمینه ای راجب این مباحث نداری دوست گلم و داری این مسائل رو اشتباه متوجه میشی!!! زمانی که کرکتر بعد از اصابت گلوله روی زمین میفته معلق بودن،پرواز!!! یا محو شدن مربوط به بافت نیست!! مربوط به میزان نگهداری حافظه و فیزیک بازی میشه! مثلا در کرایسیس ۱ بعد از کشته شدن دشمن بر روی آب رودخانه ،جسد ابتدا مقداری به پایین میره،بعد به سطح روی آب میاد و بعد با جریان روخانه به حرکت در میاد،پس این مربوط به فیزیک بازی است نه مدلینگ و عمق!! فرو رفتن انگشت در چشم هم مربوط به میزان فیزیک است!! کلا مسائل تخریب پذیر ،بقا اجزاو ژئوگرافیک بازی مربوط به فیزیک و تیم طراحی فیزیک میشه نه مدلینگ!! اون دوستانیهم که بن شدن حتما کارناشایستی کردن وگرنه بحث دوستانه و صمیمی و منطـــــــقی هیچ گاه تلفات در پی نداره! ۰۰
سید خوشگلم دایی جان اون کلمه اولت رو حذف کن هر کی نفهمه فکر میکنه ۵۰ سالته و مشکلم داره در مورد خود بازیها هم متقاعد شدم که انچارتد گرافش بهتره دیگه دربارش بحث نمیکنم واقعا خوب توضیح دادین هر روز که میگذره به برتری های ناتی بیشتر پی میبرم چیزهایی که نمیدانستم این شرکت برای یک بازیش انجام داده که شما خواسته و ناخواسته برام توضیح دادین واقعا ممنونم ۰۰
حجم بازی زیاد میشه چون فشرده نشده و مربوط به QC ها و دمو هاست و فایل های صوتیه که بر روی کنسول پلی استیشن به دلیل استفاده از دیسک های بلوری فشرده نمیشن ؟!! پس چرا تو بازی های مولتی حجمش با ورژن ۳۶۰ خیلی فرق نداره و حداکثر ۱۰ , ۱۲ مگه ؟ ربطی نداره :arrow: ۰۰
سعید زعفرانی تا آنجا که من می دانم این عمل نواورانه ای که ازش گفتی دستاورد جان کارمک نابغه هستش و اون رو در موتور فوق پیچیده اش id tech. پیاده سازی کرد؛ این تکنولوژی این طور هستش که متناسب با فریم ریت بازی کیفیت بافت رو تغییر میده؛ ۰۰
The End Of Ps@ تو باز یهای مولتی از سورس های یکسان استفاده میشه برای همین حجم فایل نهایی تفاوت آنچنانی ندارهو لی تو بازی اکسکلوسیو برای اینکه شرکت سفارش دهنده درخواست محتوای ویژه و تطبیق ۱۰۰ % رو داره،بر اساس ذات سخت افزار و فرمت پشتیبانی شده کنسول برنامه ها نوشته میشه و فایل ها گرداوری میشه!!! در حالت کلی در ۹۹% بازی ها حجم محتوای بازی در پلی ۳ از ایکس باکس ۳۶۰ چند گیگ بیشتره چون در ایکس باکس ۳۶۰ فرمت فایل هایمدیا کاملا فشرده و خاص هست!! مثلا در بازی متال گیر سالید ۴ حدود ۲۰ گیگابایت فقط میان پرده و دمو و فایل های صوتی وجود داشت! دشما به باز یهای مولتی نگاه کن و بعد به انحصاری!! انحصاری بر اساس معماری ۱۰۰ تطبیقی دستگاه نوشته میشه عزیز من ۰۰
خُب توضیحات فنی و تخصصی رو دوستان خوبم روزبه و سعید زعفرانی عزیز دادند و من نیازی نمیبینم اوضاع و بحث رو با دقیقتر و فنی تر کردن پیچیده کنم .. پولیش کردن امر بسیار مهمی برای کنسوال های حاضر هست و یا حتی کنسول هاس نسل بعد !! چون محدودیت سخت افزاری و نرم افزاری همیشه وجود داره براشون .. دادن یک انحصاری برای یک کنسول خاص بسیار راحت تر و کم کار تر هست نسبت به ساخت یک بازی برای سه کنسول (بهتره بگم پلتفورم ) مختلف با ویژگی های مختلف و میشه هزینه رو به طرو خالص بر روی کنسول خاص متمرکز کزد تا بشه خورجی رو پولیش بهتر و به اصطلاح چشم نواز تر کرد .. بطور مثال اگر کراسیس ۳ بخواهد برای دو کنسول اصلی نسل حاضر دقیقا خروجی مانند PC با همان به قول دوستان چشم نوازی را بدهد باید هزینه و وقت بسیاری را وقف پولیش کاری نسخه کنسولی کند چون کنسول به هیچ وجه توانایی PC را ندارد .. البته در این نسخه ما شاهد خرج و کار زیاد بر روی کنسول ها هستیم و قطعا شما چیزی را خواهید دید که برای شما بسیار جالب خواهد بود !! میشود گرافیکی به همان چشم نوازی (باز هم به عقیده دوستان) نسخه PC را بر روی کنسول های نسل حاظر هم داشت اما این کار حداقل به دو سال دیگر زمان و هزینه ای تقریبا دو برابر کل خرج تا این لحظه کرایتک برای این بازی دارد (به علاوه خرجی که الان کرده برای کنسول ها !!) پس این کار عملا خارج از عقل سالم و اقتصادی به نظر میرسد و امری به اندازه خودکوشی اقتصادی هست !! کسانی که فنی هستند و کرایتک انها را هدف قرار میدهد (کسانی که مشتری موتور آنها خواهند بود و هستند) خوب میدانند که کراسیس چه غول گرافیکی است چه در کنسول چه در PC و ملاک انها خوب دیده شدن نیست اما دید گیمری (به قول سعید عزیز) صرفا جهت خوب دیده شدن است نه خوب ساخته و دقیق و فنی و زیرساخت دار تر ساخته شدن !!! ———– مثال کوچکی میزنم در مورد فایل های PSD در فتوشاپ .. شما تصویری ساده را درست کرده اید و آن را سیو و ذخیره میکنید .. حجم آن میشود ۵ مگابایت .. حالا تصویر را با انواع و اقسام فعالیت های گرافیکی مانند نور پردازی ، پولیش های گرافیکی ، رنگ بندی ، روتوش کردن ها ، اضافه کردن فی..لت..ر های گرافیکی حرفه ای تر میکنید و آن را ذخیره میکنید .. حالا چه تغییری در خروجی میبینید ؟ بله حجم چندین برابر شده است و حداقل همان ۵ مگ به ۲۰ مگ رسیده است !! حالا اگه این تصویر را با فرمت JPEG ذخیره کنید شما عملا تمام ان لایه ها و کارها را به یک لایه و سطح با حذف مواردی رسانده اید که حجم حتی به کیلوبایت میرسد !! دقیقا همین مورد در کنسول ها اتفاق میافتد .. سازندگان برای کنسول ها می آیند لایه های زیرین و .. را هم سطح و یکی میکنند و عملا عمقی دیگر وجود ندارد (منظور عمق برداری و لایه ای برای ساخته شدن مثلا یک درخت است) و شما تصویری مانند همان فرمت JPEG را عملا دارید .. که در نسخه PC به دلیل عدم محدودیت میشود لایه ها را نگاه داشت با تمام اضافاتش و به کارت گرافیک اجازه داد تا تمام انها را پردازش و سر هم کند تا تصویر نهایی شکل بگیرید .. قطعا این کار مانند همان فرمت PSD عمل میکند و حجم پردازشی بالا هست و فشار زیادی به کارت و .. وارد میکند که در کنسول چنین کاری عملا غیر ممکن هست (نسل حاظر) .. ** دیدید وقتی فرمت PSD که لایه های زیادی دارد را در فتوشاپ باز میکنید کمی طول میکشد باز کردنش ؟ در حالی که JPEG آن عملا سری باز میشود !! ** ممکن است تصویر ها در هر دو نسخه کنسولی و PC یک شکل باشند (هر دو یک درخت یکسان دیده شوند !!) اما در نسخه PC میشود آن درخت را باز و تمام لایه ها و زیر بافت های برداری و .. آن را دید !! اما در نسخه کنسول چنین چیزی امکان ندارد !! چون تصویر آن درخت عملا یک درخت است بدون هیچ لایه و … ای !! این کار سبب میشئد بازی و اشیا و .. در کنسول بدرستی و سریع رندر بشوند و فریم ریت بازی یکسان عمل کند .. تیم پولیش کردن کار بسیار سخت و طاقت فرسایی حتی نسبت به سازنده تصاویر دارند !! چون باید کاری کنند که سخت افزار محدود یک کنسول بتواند آن تصویر را سریع رندر کند .. ————————————————————– سعی کردم توضیح عامه پسند و روان نسبت به این فرایند بدهم که تمام دوستان عزیزم در این سایت چه عزیزان با سنین بالا و دارای اطلاعات بیشتر و چه عزیزان با سنین پایین و در حال کسب اطلاعات بیشتر متوجه منظورم شده باشند .. اگه سوالی در مورد این امر وجود داشت میتوانید در انجمن PC یا در همینجا مطرح کنید تا دوستان فنی و متخصص سایت (که کم هم نیستند این عزیزان در اینجا) جواب شما را بدهند .. —————————————————————— رندر کردن به کارت و چیپ های گرافیکی هم بر میگردد که شاید در زمان دیگری برای آن مطلبی بنویسم به امید بحث های فنی و تخصصی بیشتر در سایت دنیای بازی که بسیار خوب و عالی و آموزنده میباشند با تشکر ۰۰
کیلزون ۴ بیاد…… :X آنچارتد ۴ بیاد…. :X گرن توریسمو ۶ بیاد… :X هیلو ۵ بیاد…. :X فورتزا ۵ بیاد….:X آی پی مایپی های جدید بیان… :X همه ی این بازی ها که گفتم احتمال فراوان سال اول نسل بعد میان و دیگه کسی از گرافیک کرایسیس ۳ حرف نمیزنه….! هر چند که با اومدن آخرین شاهکار هم…. بگذریم……..گرافیک زیبایی دار کرایسیس و گیم پلی دوست داشتنی…حتما لذت می بریم. ۰۰ پاسخ
نه کیلزون ۴ نه آنچارتد ۴ نه گرن توریسمو ۶ نه هیلو ۵ نه فورتزا ۵ نه هیچ بازی دیگهای مطلقا ربطی به این تاپیک نداره. ۱۲ ساعت بن به خاطر ترول. ۰۰
آخه اینایی که گفتی چه ربطی به کرایسیس ۳ دارن؟ :roll: علی دیگه همه جا فن بوئیسم تو گرافیک کرایسیس هم فن بوئیسم؟ ۰۰
دقیقا احتمالا خودشان هم به این حقیقت پی برده اند که در موارد دیگر حرف آنچنانی و خیلی خاصی برای گفتن ندارند اذهان را روی همین گرافیک متمرکز می کنند … ۰۰
