توسط فرشید عبدالله پور در ۳ فروردین ۱۳۹۱ , ۰۳:۳۳

به نام خداوند ستار
Myup.ir | Image Hosting & Photo Sharing
Far Cry 3 : عنوان
Ubisoft Montreal : سازنده
Ubisoft : ناشر
Pc_Xbox 360_Ps3 : پلتفرم
Action/Shooter/First_Prson/Modern : سبک
۴ September 2012 : تاریخ انتشار

Myup.ir | Image Hosting & Photo Sharing
مقدمه
برنده جوایز مختلف جزو ۵ بازی برتر سایت ها و مجلات مختلف در سال ۲۰۰۴, بله نسخه ی اول بازی فریاد دور توسط کرایتک که با استفاده از تکنولوژی های روز آن زمان یعنی Pixel Shader, Normal Maping و … ساخته شد و مورد تحسین زیادی قرار گرفت, قسمت دوم بازی توسط Ubisoft Montreal ساخته شد که سازندگان بیش از ۵۰۰۰ تصویر از مناطق جنگلی آفریقا برای بازی گرفته بودند که واقعا جلوه های سرایت آتش انفجارها طراحی زیبایی گیاهان و برگ ها چشم نواز بود ولی از ایرادات جزئی آن نمی شد گذشت پس شاهکار نبود ولی تجربه ی گذر شب و روز و دیدن زیبایی آن جنگل های بزرگ، وصف ناپذیر بود. حال باز همین یوبی سافت مونترال دست به ساخت قسمت سوم بازی زده که داستانی به مراتب بهتر و البته بازگشتی به همان جنگل های جزیره ای دارد. یکی ۲ تریلر از بازی به همراه یک دمو فوتیج از بازی به نمایش در آمده که لا به لای صحبت هام هم به آن ها اشاراتی خواهم کرد. پس برویم به سوی فریادی بلند که کسی گوش شنوای آن را در این جنگل بزرگ ندارد…

Myup.ir | Image Hosting & Photo Sharing
داستان
شما در نقش جیسون برودی هستید که با نامزد خود قصد رفتن به جزیره ای را دارید که قایق شما منهدم و نامزد شما در جنگل گم می شود و جنگل که می گویم واقعاً جنگل است چون قانون جنگل در مورد حیوانات که گفته می شود این جا هم دست کمی از آن ندارد چه بسا بدتر و بی قانونتر! بدمن بازی واس هست که صحبت های او را در تریلر بازی دیدید و شنیدید:

“حتما اینکه میدونی دیوونگی چیه؟اینه که یه کاری رو بارها و بارها انجام بدی و انتظار داشته باشی نتیجه بگیری!”

یک جورایی کنایه به کشتار و اینکه شما بارها از دست او فرار کردید و گرفته شما رو و یک جورایی قصد تمسخر یا توهین یا بهتر بگم تهدید دارد! افراد موجود در جزیره یه جورایی دیوانه تشریف دارند و این جنون گریبان شما را در بازی به کرات خواهد گرفت! واس به محض تمام شدن الکل و غذا از این دهکده به اون دهکده می رود و قتل و البته غارت می کند، این است که می گویند جنون جنون!

Myup.ir | Image Hosting & Photo Sharing
صداگذاری
هنوز اطلاعات دقیقی در این زمینه منتشر نشده ولی چیزی که این روزها همه سعی میکنن خیلی خوب باشد تا ضعف های دیگه کمی پوشونده بشه همین بخش است. از تریلرها و تیزرها و دموی فوتیج بازی معلوم بود که صداگذاری مثل همیشه خوب کار شده، صدای واس جالب هست و همینطور صدای پرندگان هم به زیبایی به گوش می رسد…

Myup.ir | Image Hosting & Photo Sharing
نکته ظریف و مهم
دن هیز(سازنده بازی) می گوید :

“این بازی دارای دوراهیه ای رفتاری بسیاریست و رئال تر شدن و افزایش ایمرشن (حس غوطه وری در بازی) نیز به هرچه بیشتر شدن این مهم کمک می کنند. ما می خواهیم بازی کننده را وارد دنیایی بکنیم که انگار خودشان داخل آن هستند و بو بکنند و بچشند!”

Myup.ir | Image Hosting & Photo Sharing
گرافیک و جلوه های ویژه
شاید دموی سینمایی بازی رو که دیدید گفتید عجب فیلم سینمایی شده فارکرای۳ ولی باید بگویم با دیدن دموی فوتیج بازی هم می شود گفت طراحی جنگل به زیباترین حالت شکل گرفته طراحی زیبای درختان گیاهان، برگها، چهره شخصیتها، اسلحه ها، نور زیبای خورشید در میان درختان، طراحی خوب آب و آبشار، آسمان زیبا، همه وهمه چکیده ای شده اند و در کالبد فریاد دور قرار گرفته اند. از رنگ بندی زیبایی محیطهای بازی و همچنین آبجکتها و کیفیت تکسچرها نیز نمی شود به راحتی گذشت.

Myup.ir | Image Hosting & Photo Sharing
نتیجه
همه چیز گویای یک بازی بزرگ هست و البته داستانی به مراتب بهتر از نسخه های پیشین من عادت به کوبیدن بازی و یا بیان نقاط ضعف تو پیش نمایش هایم ندارم ولی اندک ایراداتی در بازی مثل طراحی شیشه ها و بعضی اشیا و حتی دینامیک بودن امواج دریا که خیلی واقعی به نظر نمی رسد، وجود دارد که فرصت زیادی تا انتشار بازی هست و امید برای رفع آن ها ولی ایرادات خیلی کوچک هستند و نیاز به دقت بالا ولی در مجموع عنوان بسیار خوبی خواهد بود در شهریور ماه امسال این بازی خوب. منتظر نظرات و خبرهای بروز شما دوستان در مورد این بازی هستم امید به اینکه مورد پسندتان واقع شده باشد.

Deniro از انجمن pc$

دیدگاه
۱۴۲ دیدگاه

دیدگاهتان را بنویسید

نشانی ایمیل شما منتشر نخواهد شد. بخش‌های موردنیاز علامت‌گذاری شده‌اند *

:27: 
:D 
:40: 
:44: 
:-) 
:10: 
:41: 
:60: 
;) 
:59: 
:( 
:16: 
:162: 
:13: 
:\ 
:22: 
:42: 
:11: 
:111: 
:17: 
:20: 
:wow: 
:| 
:49: 
:54: 
:56: 
:45: 
:47: 
:46: 
:43: 
:57: 
:like: 
:dislike: 
:metal: 
:51: 
:52: 
:55: 
:58: 
:48: 
:spoiler: 
:53: 
:steam: 
:xbox: 
:PS: 
:n: 
:50: 
:discord: 
 

142 Replies to “فریادی که خریدار ندارد – پیش نمایش FarCry 3”

  1. john.marston گفت:

    به به چه حال میده هر نصفه شب تو سایت پیش نمایشهای عالیه دنیرو میخونیم خیلی تشکر کامل و عالی بود :lol:

    ۰ ۰
    1. john.marston گفت:

      هه :!: :roll: تو امار سایت افراد انلاین هم اضافه شد.به امید اضافه شدن بیشتر این نوع موارد جزئی که خیلی تاثیرگذارند

      ۰ ۰
    2. deniro گفت:

      چه کیفی میکنم من که مخاطبینی چون تو دارم عزیز دل

      ۰ ۰
    3. NSR گفت:

      dear deniro
      شما که خیلی گلی در مورد این بازیا هم بنویس
      gta v
      AC3
      HITMAN
      YLOU
      سعید از PS3 IS GOD

      ۰ ۰
    4. deniro گفت:

      هیتمن و اساسینز تو برنامم هست اونا رو هم رو چشام گاماس گاماس

      ۰ ۰
  2. دنیرو اول سالی زدی تو کار انفجار سایت دیگه؟ :mrgreen:سایت که خدا رو شکر خیلی اسیب ندید ولی نصف شبی خواب من یکی که پرید :oops: دمت گرم
    به کارت ادامه بده…موفق باشی :wink:

    ۰ ۰
    1. deniro گفت:

      ممنونم احمد جان بعد چنتا پیش نمایش باب مسائل دیگه ای هم باز خواهد شد انشااله

      ۰ ۰
  3. DmC X360 گفت:

    شروع کردن سال نو با خوندن این مقالات عالیه.
    همه بخش ها رو خلاصه تعریف کردی و این نکته خیلی خوبیه تو همه مقالاتت :wink: عالی بود.ممنون
    ——————————————————
    Copyright © ۲۰۰۹-۲۰۱۲ MEA Co. All rights reserved :arrow:
    انجمن حقوق بگیران مایکروسافت
    ————————-
    D.N.C

    ۰ ۰
    1. deniro گفت:

      ممنونم عزیز دلم خوشحالم خوشت اومد

      ۰ ۰
  4. sand man گفت:

    پیش نمایش خوبی بود ممنون
    فقط فرشید جان تو هر مبحثی((صدا گذاری،نتیجه….))بیش از حد کوتاه بودن اما مفید یکم توضیحاتتو بیشتر کن ما بیشتر لذت ببریم فرشید جون
    باچه؟؟

    ۰ ۰
    1. deniro گفت:

      باشه چشم چون خودم از خوندن مطالب خیلی طولانی کمی حوصلم سر میره دوست دارم کوتاه باشه و مطلب رو برسونه

      ۰ ۰
    2. sand man گفت:

      باشه عزیز دلم آخه مطالبت خوب و قشنگه غصه میخورم وقتی تموم میشه
      در مورد هیتمن هم میتونی پیش نمایش بنویسی؟؟؟???

      ۰ ۰
    3. deniro گفت:

      آره عزیز دل ولی فکر میکنم یکی بود تو سایت ولی اگر جسارت نباشه اینکارو میکنم حتما بازم ممنون ازت

      ۰ ۰
  5. hamid گفت:

    بی نظیره… ۸)
    ____________________________
    Sony Computer Entertainment Inc
    Grand Theft Auto V Coming 2013

    ۰ ۰
  6. Sirius گفت:

    مقالت خوب فرشید جان ولی لطفا در مقاله ها سعی کنید به زبان گفتاری ننویسید!
    اما در مورد خود بازی باید بگم که به شدت منتظرشم ولی گرافیکی که من دارم تو عکس ها می بینم و یادم اولین دمویی از این بازی دیدم اصلا اینطوری نبود! یا واقعا گرافیک بازی پیشرفت داشته یا این عکس های خالی بندی!

    ۰ ۰
    1. deniro گفت:

      سلام عشق من وحید جون یه چنتا کلیشه ای با چاشنی محاوره نوشتم بعد اینها چشم سعی میکنم تو هر بخش جداگانه یعنی یه بخش کتابی و بخش دیگه سبک خودم بنویسم حتما تو امر کن دادا

      ۰ ۰
    2. deniro گفت:

      راستی تصاویر یکی دوتاش از دموی فوتیج بازیست اچ دی ببینید واقعا دلچسبه…(دمو رو میگم)

      ۰ ۰
    3. Vahid گفت:

      با اجازه ی آقا فرشید نوشته ویرایش شد (با توجه به قوانین خبرگزاری در سایت). برای پیش نمایش هم ممنون آقا فرشید. من فقط تریلر اولیه ی بازی رو دیدم و به نظرم مثل همیشه عالی و هیجان انگیز بود.

      ۰ ۰
    4. deniro گفت:

      خواهش میکنم مستر وحید

      ۰ ۰
  7. mohammad.m گفت:

    به به چه شاهکاری فقط خدا کنه تاخیر نخوره که دیگه صبری نمونده

    ۰ ۰
  8. Makarov گفت:

    فرشید جان خوب فعال شدی ها! از این بابت خوشحالم. :wink:

    ۰ ۰
    1. deniro گفت:

      ممنونم قصد دارم انجمن رو به دوران اوجش برگردونم و اینکار رو تو چند روز آتی با حضور باقی دوستان محقق خواهم کرد انشااله

      ۰ ۰
  9. AL P@cino گفت:

    من همین الان میشینم میخونم فقط مهندس فرشاد ممنون

    ۰ ۰
    1. AL P@cino گفت:

      البته مهندس فرشید نه فرشاد

      ۰ ۰
    2. deniro گفت:

      مر۳۰ هنرپیشه مورد علاقه من پاچینو بعد براندو و دنیرو عشق من تو دنیای هالیووده

      ۰ ۰
  10. simon riley گفت:

    ممنون دوست عزیز عالی بود.
    این جزیره واقا” وجود داره یا اینکه خیالیه؟

    ۰ ۰
    1. deniro گفت:

      خیالی…خواهش میکنم خوشحالم دوست داشتی

      ۰ ۰
  11. Salvador گفت:

    فرشید جان دمت گرم منم سرم خلوت بشه مطلب می نویسم و میزارم(البته فقط سخت افزار :lol: ) که پرچم بره بالا!!!فارکرای هم من خیلی دوسش دارم هم نسخه اولش رو هم نسخه دومش رو…شماره دومش خیلی ها باهاش حال نکردن اما من دوسش داشتم مخصوصا اون نقشه ی بزرگش خیلی حال میداد و رانندگی تو اون جاده های خاکی با طبیعت زیبا خیلی می چسبید آدم حس میکرد وسط آفریقاس!!!PC$

    ۰ ۰
    1. deniro گفت:

      میلی جون خاک پاتم مهندس کار دارم حالا باهات بگم میگم امروزبهت

      ۰ ۰
  12. galder گفت:

    مرسی از این مطالب جالبت

    ۰ ۰
    1. deniro گفت:

      خواهش دارم دوست گلم

      ۰ ۰
  13. ممنون فرشید جان ولی من با سر تیتر پیشنمایشت موافق نیستم با تشکر.

    ۰ ۰
    1. deniro گفت:

      خواهش میکنم ناصر جان منظورم فریادیست که در اون جزیره که مملو از افراد مجنون هست خریدار نداره و به گوش اینگار نمیرسه!نه خود بازی!بازی حرف نداره

      ۰ ۰
    2. ممنون فرشید جان که شفاف سازی کردی :idea:

      ۰ ۰
  14. JeNeRaL ShAwN گفت:

    یکی فرشید جان مارو از برق بکشه..! چه میکنی با خودت آخه..؟ آفرین پسر نیتروژن رو فعال کردی حسابیا..! آیدی داری..؟
    .
    فارکرای ۳ دهمین بازیه مورد انتظار ۲۰۱۲ من هست.. خیلی دوسش دارم و توضیح دیگه نمیدم..! :wink:

    ۰ ۰
    1. Vito گفت:

      کم کم تعداد نویسنده ها داره زیاد میشه….

      …………………………..
      شاهین جاننننننننن شبی بیای یاهو :wink:

      ۰ ۰
    2. emma گفت:

      مگه بده …. اینطوری مطالب بیشتر و بهتری روی سایت قرار میگره که این برای سایت خیلی خوبه :wink:

      ۰ ۰
    3. mostafa133 گفت:

      آقا فرشید نویسنده بودن! :wink:

      ۰ ۰
    4. deniro گفت:

      کوچیک شما بودم و هستم

      ۰ ۰
    5. mostafa133 گفت:

      قربانت فرشد جان!

      ۰ ۰
    6. deniro گفت:

      نوکرم شاهین جون آره دادا f.mohandeseporoje@yahoo.com

      ۰ ۰
  15. darksiders گفت:

    امید وارم هوش مصنوعیش قابل قبول باشه.اقای دنیرو در این باره اطلاعاتی ندارین؟؟

    ۰ ۰
    1. deniro گفت:

      والا اطلاعات خاصی منتشر نشده ولی از دموها هوش مصنوعی خیلی قوی رو شاهد نیستیم مثلا تاکتیک پذیری یا ساخت و یا استفاده از استراتژی خاصی در نوع حمله دشمنان باید صبر کرد ببینیم یوبی چه خواهد کرد

      ۰ ۰
  16. Matthew Baker گفت:

    فارکرای ۳ و پری ۲ و بایوشاک امسال اومدن تا تلخی ها و کمبود هایی که سال قبل این در مورد این جور بازی ها شاهد بودیم رو از یادمون ببره و من هم با جون و دل انتظار همچین اتفاقی رو می کشم. ممنون از د نیرو عزیز بابت این نگاه اول ( یا اولین نگاه )

    ۰ ۰
    1. deniro گفت:

      مر۳۰ متیو جان “به راستی ذهن و فکر یا قلب یک سرباز واقعی رو میسازه؟!!”متیو بیکر

      ۰ ۰
    2. Matthew Baker گفت:

      البته سوال اصلی اینه
      چه چیزی یک سرباز واقعی میسازه؟ عقل یا قلب؟
      متیو هم شماره اخر بازی تصمیم میگیره که دیگه به قلبش اعتنا نکنه.

      ۰ ۰
  17. emma گفت:

    بابا قلب ما درست حسابی نیستا تا حالا شیش بار تو زندگی سکته زدم ، فرشید جان هفتمی رو رقم نزن :wink:
    پیش نمایش که عالی بود ….. مطلب همین جوریش خوبه مختصر ومفید ….. اما فار کرای ۳ که من همه جوره دیوونشم ، از واس بگیر تا گرافیک و منظره هاش تو بازی و کاور بازی ….. منتظرشم عجیب
    و در آخر : Did I ever tell you the definition of insanity ? :)

    ۰ ۰
    1. deniro گفت:

      اما جان عزیز دلی خوشحالم خوشت اومد چهره واس رو میبینم یاد نیکلسون تو دیوانه ای از قفس پرید میفتم نمیدونم یه حس جالبی تو چشاشه

      ۰ ۰
  18. general amin گفت:

    ممنون بسیار خوب بود . واقعا همه چیز گویای یک بازی بزرگ است . امیدوارم که همین طور بشه
    دلم نیومد یه قلب تپل مپل به پیشگاهت تقدیم نکنم :wink:

    ۰ ۰
    1. deniro گفت:

      ممنون باعث افتخاره

      ۰ ۰
  19. saeed mirabi گفت:

    ای برگزیده فکر و ذهن و قدرت دید من در اختیار توست تا این بهشت زیبا رو از موجودات جهنمی پاک کنی تا تعادل رو برقرار کنی ==> سخنی ازسوی گیمر با جیسون برودی
    فرشید جان ممنون خوب و روان و ساده درباره بازیها توضیح میدی .Insanity in 7 Sep 2012
    ( انجمن Martial Art’s )

    ۰ ۰
    1. deniro گفت:

      مر۳۰ سعید جان سعیم همیشه تو نوشتن همین بوده که ساده باشه دارم چنتا مقاله تخصصی هم آماده میکنم که دیگه به این سادگی نیست ولی حیطش فرق میکنه.

      ۰ ۰
  20. Nightmare گفت:

    سلام دنیرو جان :
    عیدت مبارک و امیدوارم زیباترین لحظات رو در کنار عزیزانت داشته باشی .
    پیشنمایشت عالی ، خلاصه و گیرا بود دوست عزیز .
    تقریبا میشه گفت همه چیزهایی که از دمو های اومده میشه درک کرد رو شما در پیشنمایشت به طور مختصر اما گیرا آوردی و این بسیار عالیه . کمپانی سازنده اگه ایرانی هایی چون شما داشته باشه نیاز به تبلیغ نداره و کافیه یک بار عزیزانی مثل شما یک پیشنمایش بدن !! :wink:
    البته میشد اشاره کوتاهی به کاراکترهایی هم که تا حالا شناخته شدن به صورت جدا از داستان بکنی ولی خب بدلیل اینکه میخواستی مطلب خلاصه باشه درک میکنم و ایرادی درش نیست :wink:
    —————–
    این بازی هیشه مورد علاقم بوده یادمه وقتی برای اولین بار بازیش کردم فقط محیط واقعی گرا و اون درگیری های نزدیک و گیج کننده منو جذب کرد . در نسخه دومش وقتی تیر میخوردی باید مرمی رو از پات بیرون میکشیدی تا خون بند بیاد !! و یا اون قافلگیری دشمنان از پشت درختان و … (حتی من یک بار مدام تیر میخوردم و داشتم دنبال یارو میگشتم و آخر بعد از ۱۰ بار تیر خوردن مخفی شدن و مرمی در آوردن دیدم که یارو دقیقن وسط یک بوته نشسته و لباسشم رنگ اونه و داره تیر میزنه و من فقط شانسی از برق شلیک دیدمش و گیر داده بودم بکشمش که به سزاش رسید !!!)
    بقیه نکات بازی هم بماند !!!
    ———-
    من این روز ها وقت کافی برای استراحت ندارم (سرم شلوغه) اما وقتی می یام و مطلب شما رو میبینم میگم بی انصافیه اگه یک نظر در مقابل زحمت شما و دوستان تو سایت ندم .
    بازم ممنون از پیشنمایش خوبت :wink:

    ۰ ۰
    1. deniro گفت:

      wow ممنونم نایت مر عزیز کاملا چوبکاری کردی من واقعا ممنونم از این همه لطف و نظر مثبت دوستان فرهیخته خودم

      ۰ ۰
    2. Hamedgh گفت:

      با سلام!
      دنیروی عزیز!
      در این قسمت دیدگاهی را درج کرده ام که منتظر تایید مدیریت مانده است!!!

      با تشکر از دنیرو و نایت مر!

      ۰ ۰
    3. Hamedgh گفت:

      با سلام!
      دنیرو عزیز، ممنون!

      و اما … دیدگاهی از نوعی دیگر…
      زیاد به حرفهای “وس” توجه نمی کنم…چرا؟ چونکه قطعا او کاراکتری است که به کارهایش و به حرفهایی که می زند معتقد نیست. او اصلا معنای حرفی که می زند را نمی فهمد! احتمالا در انتها خواهد مرد و عقایدش نیز با خودش دفن خواهند شد.
      جنون…به گفته او”حتما اینکه میدونی دیوونگی چیه؟ اینه که یه کاری رو بارها و بارها انجام بدی و انتظار داشته باشی نتیجه بگیری!” که البته دقیق ترش اینست: ” تا بحال معنی جنون را برایت تعریف کرده ام؟ جنون همان انجام دقیق موضوعات لعنتیست که فکر میکنی، بطور مداوم و پی در پی است. و انتظار داشتن از اینکه باعث تغییراتی بشود. جنون اینست.”…
      بنا بر گفته بالایی او … شطرنج بازی کردن تا رسیدن به مدارج بالا در رتبه جهانی این بازی، نوعی جنون محسوب می شود. و یا مداومت در عبادت کردن یک زاهد تا رسیدن به مدارج بالای زهد و بندگی! (سجده های طولانی حضرت سجاد) و … مثالهای دیگر.
      بنابراین با توجه به جمله کاملتر شده و بر اساس جمله بالایی او، و با اضافه کردن یک واژه آنرا دچار تغییر اساسی کرده و به خودش تحویل می دهم: “حتما اینکه میدونی دیوونگی چیه؟ اینه که یه کار “بی فایده” رو بارها و بارها انجام بدی و انتظار داشته باشی نتیجه بگیری!”

      براساس صحبتهای دن هیز: ” ما می خواهیم بازی کننده را وارد دنیایی بکنیم که انگار خودشان داخل آن هستند و بو بکنند و بچشند!”
      اصلا ساخت بازی و جذابیت ناشی از آن چیزی غیر از این گفته او نیست. بنابراین کار اضافه ای را قرار نیست انجام دهند لذت بردن از بالا و پایین پریدن سرخوشانه ماریو تا بالا و پایین پریدن ساحرانه بتمن!…. اما اینکه قرار است المانهایی را در بازی قرار دهند تا بازی به دنیای واقعی نزدیکتر شود، کمی جای بحث دارد. اینکه در قسمت دوم، گلوله های تیربار یا اسلحه های قدرتمند به دست و پای کاراکتر برخورد کند و آنها را قطع نکند، و با یک چاقو از پوست و استخوان جدا شود، کمکی به واقعی تر کردن بازی نمی کند. بلکه حس طنزی را بدان می افزاید که با دنیای واقعی در تعارض است. اما داستانگویی یا ایجاد فضای واقعی که بازی در آن جریان دارد، می تواند مد نظر قرار گیرد.
      توصیه ای که بر و بچه های دیبازی و سایتهای دیگر می توانند به او بکنند اینست که تمام تلاش خود را انجام داده تا بازیی بسازند که از جذابیت بالایی برخوردار باشد. بازی باشد اگر واقعی هم نبود…نبود. همانند بسیاری از بازیهای دیگر!!!

      اینکه طراحی شیشه ها و امواج دریا و افکتهای آنها به خوبی صورت نگرفته و واقعی به نظر نمی آیند، منحرف شدن توجه و ذهن بازی باز، از ذات خود بازیست. کدامیک از شما بخاطر دارید که ورود سگهای شیطان مقیم۱ (Resident Evil 1) از درون شیشه های پنجره یک راهرو باریک و ترس ناشی از ورود آنها، ربطی به طراحی شیشه ها و صدای غیر واقعی شکستن آنها دارد؟ ندارد.
      از خطای دید ِ مقایسه المانهای گرافیکی بازیها با یکدیگر بپرهیزید. اینکه تمامی بازیهای منتشر شده را با موتور گرافیکی بازی میدان نبرد۳ (BattleField 3) مقایسه کنید امریست اشتباه…. اینکه زنده تر شدن عمق میدان دید تمامی بازیها باید همانند آن بازی شود، همانند اینست که ظاهر تمامی آدمها را با مهند(بازیگر سریال ع.ش.ق ممنوع- طنز) یا تیلور سویفت(خواننده – طنز) مقایسه کنیم و چماق زیبای آنها را به سر زشت خودمان بزنیم. مطمئن هستم آنقدر بازی و ذات بازی دارای المانهایی است که می تواند بازی را جذاب کرده و المانهای ثانوی و ثالثی و رابعی و … در برابرش بزرگ جلوه ننماید.
      این نکته … درونی دارد که با کمی دقیق تر شدن می توان به نتایج صحیح دیگری نیز رسید. مرتبط با بازیهای این سرزمین و ….
      بنابر دلایل مختلف نمی شود این جفا را وارد کرده و انتظارات جزیی را به کل پیکره بازیها وارد نمود.(کل بازی بازان و منتقدین در این دایره می گنجند)

      اول و آخر این دیدگاه را با تشکر از دنیروی عزیز می آرایم!

      ۰ ۰
    4. Nightmare گفت:

      سلام دوست عزیز .
      دیدگاه بسیار نوعی دیگری بود و من خیلی خوشم اومد و گفتم باید تاییدش کنم !!!
      ———-
      حالا که بحث اون جمله و … شد منم یک نکته ای رو اضافه کنم که همه شما عزیزان میدونید و ممکنه بعضی از دوستان نادیده بگیرینش !!!
      هیچ دیالوگ و هیچ جمله ای در هیچ بازی ای اتفاقی ، بدون فکر و دلیل نیست !!!
      هر کدام هدفی رو دنبال میکنه و هر کدام موضوعی رو پشت آن جمله فریبنده گذاشته !!!

      ” تا بحال معنی جنون را برایت تعریف کرده ام؟ جنون همان انجام دقیق موضوعات لعنتیست که فکر میکنی، بطور مداوم و پی در پی است. و انتظار داشتن از اینکه باعث تغییراتی بشود. جنون اینست !! ”
      بله !!
      این معنی دقیق شما و گفته « وس » چیزی نیست جز اشاره به همان جنونی که خیلی ها به تصور نویسنده داستانش دارند . جنون رو به یکنواخت بودن و انجام دادن یک کاری معنی میکنه (چه خوب که شما اشاره های زیبایی کردی و چه بد ) و کلا نویسنده سعی کرده بیزاری خودش رو از یکنواختی که در خیلی زندگی ها وجود داره برسونه اون هم در همین یک جمله !!
      اما اینو درک نکرده که یکنواختی از نظر اون (که نظرش اشتباه هستش) جنبه های مثبت و منفی و حتی خنثی داره !!!
      من اگه دوستمون رو از نزدیک میدیدم (نویسنده داستان بازی) میگفتم جنون یعنی کاربی معنی و بی هدف رو بکرات انجام بدی و هیچ نتیجه ای نگیری !! (چه منفی چه مثبت)
      مانند آب در هون کوبیدن !!!
      ————————
      با صحبت های حامد جان در مورد واقعی بودن بازی موافقم و نیازی به روشن تر کردن قضیه نممبینم (زیرا همه دوستان آگاه و دانا هستند به موضوع)
      ———
      با مطلب آخری شما هم موافقم (حامد جان) مقایسه کردن دو عامل تخریب پذیری و فن های گرافیکی دو بازی با هم اشتباه هستش (مگه اینکه دو بازی عین هم باشند !!!) دلیلم برای خودم دارم و اونم اینه که هر بازی از تکنیک ها و همونطور که دوستمون اشاره کرد خطا های دید خاصی بهره میبره .
      دوستان شاید به این موضوع توجه نکرده باشید اما خیلی از بازی ها از خطا های دید انسان بهره میبرند تا نقاط ظعف خود را بپوشانند !!
      چشم انسان دقیق هستش ولی تصور و خلق تصویر ناشناخته توسط مغز هر شخص متفاوت هستش .!!! (ادامه نمیدم چون در بحث ما نیست)
      ———-
      در پایان تیلور رو خوب اومدی حامد جان !!!
      با تشکر از دوستان عزیزم و صبرشون برای خواندن مطالب طولانیم :wink:

      ۰ ۰
    5. Nightmare گفت:

      اوه راستی حامد جان
      ————-
      دیدگاهم رو راجب اون شعر عربیه دادم تو « دیبازی ۹۰ از نگاه کاربر »
      Assassin Creed …
      گفتم شاید ندیده باشی و …
      ولی خب بهتره بحث رو ببندیم :wink:

      ۰ ۰
    6. Hamedgh گفت:

      با سلام!
      بله مشاهده کردم. ممنون!
      در موضوع “عید شما مبارک” نیز در زیر دیدگاه شما مطلبی را نوشته ام که امید است مورد پسند قرار گیرد

      با تشکر!

      ۰ ۰
    7. Nightmare گفت:

      سلام دوست من .
      بله دیده بودمش !!
      چقدر زیبا خدایی بودن … رو به مرام …
      توصیف کردی و چقدر این ایران ما زیبا ، عمیق ، دلنشین و پر افسانه و خاطرست !!!!
      ———–
      با تشکر از لطفت دوست عزیز

      ۰ ۰
    8. deniro گفت:

      حامد جان اینروزها داستان بازیها فقط از روی بعد هنری و یا القای یکسری هیجانات یا ارتباط ذاتی با کاراکترهای بازی نیست بعدی داریم به نام بعد فنی که دست کمی از بعد هنری ماجرا نداره ولی اینکه شما از ورود سگها به داخل پنجره تو اویل خوشت اومده ولی به شیشه توجهی نکرده دلیلی بر این نیست که دیگران هم همین نظر رو داشته باشند چه همین امسال هم تو دنیای اسکار و سینما فیلم هوگو مارتین جوایز بخش فنی رو درو کرد!فن و هنر باید در کنار هم قرار بگیرند و بشود شالوده ای بهترینها من به شخصه ابتدا داستان بازی بعد گیم پلی بعد گرافیک برام با ارزشه ولی خیلیها نظرشون این نیست!من مقایسه ای رو با موتور هیچ بازی انجام ندادم و به نظر خودم و با توجه به پیشینه ای که از وجود شیشه و یا امواج دریا تو بازیها تو ذهنم داشتم به نظرم خیلی عالی طراحی نشده بود!در مورد صحبتهای جناب هیز که گفته میخواهیم شما رو به عمق ببریم خیلی از بازیها اینکار رو نمیکنند یا در انجامش ناتوانند متاسفانه مثل به عینه کرایسیس۲ که واقعا من هیچ حس غوطه وری در بازی ندارم و بیشتر سعی میکنم از بعد گرافیکی بازی لذت ببرم!همه بازیها باید به سمتی روند که موتور بتلیفیلد سهله موتور فیلم سازی اسپیلبرگم زیر سوال بره!انتظارات باید از بازی که جوایز بخش گرافیکی زیادی رو سال ۲۰۰۴ برده زیاد باشه من ایرادی رو به پیکره وارد نکردم و حتی تو متن خودم از گرافیک زیبا و طراحی خوب تکسچرها هم نام بردم ولی از اندک ایرادات این بازی که منتهی به شاهکار شدنش میشه نمیشود گذشت!یک بازی تنها اتمسفر و یا داستان نیست بازی یعنی مجمو عه ای از تمامی زیبایی های سمعی و بصری و داستانی و جذابیت.در مورد کاراکتر واس به شخصه معتقدم این بازی شخصیت پردازی رئال نداره واقعی نیست حس همزاد پنداری نزدیک نداره ولی از نظر من چهره صدا و عقیده واس جالب هست و بدمن خوبی میتونه باشه.در مورد جذابیت باهات موافقم ولی به شخصه رو المانهای فنی بازیها یا حتی ریزبینی در مورد همین نکاتی که عرض کردم حساس هستم و خیلیها اینطور هستند چون معتقدم فارکرای بازی هست که منعطفه و قابلیت رو بهبود بالایی داره چون این رو ثابت کرده و تو زمینه گرافیک حرف زیادی برا گفتن داره و رو این حساب من هرزمانی ایرادی کوچک حس کنم و ببینم در صورت نیاز میگم چون اگر ما هم اینجا به به و چه چه کنیم اون به قطع تو سایتها و مجلات دیگه روی این موارد گیر خواهد کرد و امتیاز از دست خواهد داد.گفتم همین موارد باعث میشه بازی شاهکار نباشه.حامد ممنونم که با نظرات خوب خودت محیط لینک رو معطر میکنی.دنیرو از pc$

      ۰ ۰
    9. Hamedgh گفت:

      با سلام!
      با تشکر از دنیرو و نایت مر عزیز!
      و اما … بازی بازیست، شالوده ای دارد ستون فقراتی دارد که کل امعا و احشا دیگر بر پایه همان استوار است. حالا ممکن است بر اساس ذائقه ای که دارید از فلان بازی خوشتان نیاید و با آن ارتباط برقرار نکنید از داستانش خوشتان نیاید یا هر چیز دیگر… اما بازی توانسته نظر بسیاری را به خود جلب کرده و در ارائه المانهای اصلی خود موفق ظاهر شود. یک بازی ممکن است داستان نداشته باشد(یا داستان کم رنگی داشته باشد) اما بازی موفقی باشد (همانند مجازات/Doom یا ماریو/Mario) و یک بازی ممکن است گرافیک فنی و هنری خوبی نداشته باشد اما بازی موفقی باشد(همانند شطرنج و پرندگان خشمگین/Angry Birds) و یا برعکس… ممکن است گرافیک هنری و فنی خوبی داشته باشد اما بازی موفقی نباشد(همانند لعن/ Damnation). این معیارها نسبی است. کما اینکه در بسیاری از بازیهای موفق در گذشته، مابین کاراکتر و اشیا تعاملی واکنشهای علت و معلولی رخ نمی داد(زدن گلوله به سطل آشغال و پرت شدنش)!
      در مورد فیلمها نیز همینطور است. از هیوگو مثال زدی. من از بازی هنرمند یا آرتیست مثال می زنم که سیاه و سفید است و در آن از دوربینهای آنچنانی استفاده نشده و سه بعدی نیست اما بهترین فیلم اسکار و جشنواره های دیگر در سال ۱۲- ۲۰۱۱ شده است. پس حتما چیزی ماورای اینها در بطن خود آبستن بوده که لایق چنین جایزه ای شده است. یا فیلم جدایی نادر از سیمین(بدون آن تکنولوژی های تصویربرداری و گریمها و طراحی های آنچنانی!!!).
      وقتی فیلم یا بازیی در نهایت بهترین بازی می شود، چه مفهومی دارد؟ یعنی اینکه در تمامی ارکان فرعی و اصلی در جایگاه خوبی قرار داشته و توانسته به خوبی مخاطب خود را سرگرم و با خود همراه کند(حالا بعضی از دوستان به باگهای عجیب و غریب بازی اسکایریم گیر داده و دست به دامان آنها شوند- همانند پروانه های برعکس… که درست برعکس… عکسی از آنها دارم که خلاف گفته آنهاست!).
      بازیی که شیشه های رفلکس با موزاییکهای براق و تصویر نما، با صدای شلپ شلپ طبیعی آب دارد اما در ذات بازی رنج برده و بازی جذابی نیست… می خواهم صدای دالبی نداشته باشد، شیشه های “من در آن پیدا” نداشته باشد چرا که سقف و ستونش بر سر من آوار شده است!!!
      بله… همانطور که نایت مر عزیز گفت نوشتار این حقیر کل قضیه را پوشش داده بود. اینکه بازیهای باید به سمتی پیش روند که موتور میدان نبرد ۳/BF3 را در جیبشان بگذارند، از دید من اشتباه است. اینکه تکنولوژی پیشرفت می کند و ذهن من و تو و برنامه ها را با خودش به جلو می کشد، جای خود دارد اما به یاد داشته باش روح انسان مجرد است!!! اینکه معانی حقیقی را از لابلای رنگ و لعابهای پر زرق و برق به بیرون می کشی، مربوط به چه می تواند باشد؟(مطلبی را به شما گفتم که جای تامل زیادی دارد و کسی در این وادی به شما نخواهد گفت). بازی میدان نبرد۳/BF3 اگر با موتور فراست بیت ۱۰۰۰ هم ساخته میشد با همین شالوده باز هم دچار لکنت زبان شده و بازی موفقی از آب در نمی آمد.
      چرا شما هنوز هم از فیلمهای اتوبوسی به نام هوس و عصر جدید و کازابلانکا و گاو خشمگین نام می برید؟ چرا چماق فیلمهای پیشرفته امروز را بر سر آنها نمی زنید؟ چرا فیلمهای تخیلی امروزی(حتی در سبک های متفاوت) را با کازابلانکا مقایسه نمی کنید؟ چرا این فیلم در این زمانه همچنان بعنوان بهترین فیلم عاشقانه تاریخ سینماست؟ چرا آقای اسکورسیزی در فیلم هیوگو به تمجید فیلم “سفر به ماه” از سالهای اولیه سینما پرداخته و آنرا ستوده است؟ چرا که “روح” جریان یافته و سیال درون فیلم را دیده و حس کرده و با آن ارتباط برقرار کرده است و اسیر جلوه های بصری ساده فیلم که در این زمانه باعث خنده می شود، نشده است.
      ادامه…

      ۰ ۰
    10. Hamedgh گفت:

      چرا بعد از این سالها هنوز هم صحنه به داخل پریدن سگهای بازی شیطان مقیم(RE) و یا حضور نمسیس در شیطان مقیم ۳ (RE3) در یاد بسیاری از بازی بازان قدیمی مانده است؟ در حالیکه در زمان حال، شیشه های پنجره از لحاظ فنی و هنری بهتر طراحی شده و صداها دالبی تر شده است؟ چرا “فضای” آن بازیها، فارغ از حیطه گرافیک فنی و هنری، هنوز در یاد آنها مانده است؟(البته منظورم این نیست که تغییر فضای بازی شیطان مقیم در عنوان چهارم و پنجم اشتباه بوده است.) پس بدین نتیجه می رسیم که بازی ها را باید کلی دید و آنها را به همراه المانهای اصلی به نقد کشید. حالا می خواهید به گرافیک فنی بازی جایزه یا امتیاز بدهید، پس برای قضاوت صحیح آنهم در سطح جهانی و سایتها باید تمامی ریزه کاریها را در نظر بگیرید.
      اینکه تمامی بازی سازان از یک موتور بازی سازی و گرافیکی بهره ببرند نیز اشتباه است. یکی از دلایلش مربوط به سبک بازی ها و استفاده از ابزاری است که بتواند بازی سازان را به نتیجه مطلوبشان برساند(همانند بازی مامور معما/Puzzle Agent یا پرتال). و چون این ابزار توسط انسانها مختلفی نوشته شده بنابراین انتظار یک خروجی مشابه را داشتن، اشتباه است. حتی استفاده بازی سازان مختلف از موتور آنریل موجب تولید بازیهای متفاوتی حداقل در بخش گرافیک فنی و هنری شده است و نتوانسته اند در حد بازی چرخ دنده های جنگ/GeoW ظاهر شوند. بنابراین در حالت کلی… نباید از همه بازیها انتظار داشت در حد فلان بازی باشند. این انتظار را باید در حد همان چیزی که بازی قرار است ارائه دهد، داشت و کشید.
      به تمامی اینها کنسولهای مختلف با سخت افزار ثابت را اضافه کرده و نیز کامپیوترهایی که دارای محدوده حداقل تا حداکثر تجهیزات سخت افزاری هستند را بیفزایید و بازی سازان باید تمامی آنها را لحاظ کرده و شعاع خاصی را پوشش دهند. شما فکر می کنید آقای یرلی و موتور کرای انجین۳ از لحاظ گرافیکی و فنی تا همین حد کرایسیس ۲ بودند؟ خیر… نبودند. قدرت کرای انجین۳ فراتر از این حرفهاست. وقتی ایشان می گوید که کنسولهای نسل بعد باید تا هشت گیگا بایت حافظه گرافیکی داشته باشند، باید سرنخ ماجرا را گرفته و بفهمید که ایشان در حال عرض اندام کردن هستند. اما ایشان از یک چیز غافل است یا با بی تفاوتی از کنار آن رد شده و آن اینست که با تمامی محدودیت هایی که سخت افزار کنسول ها در برابر ایشان قرار داده اند باز هم بازی ایشان می توانست بهتر از این حرفها باشد. آیا از بازی خدای جنگ با همین کیفیت بصری و محدودیت سخت افزاری در کنسولها لذت نبردند یا بازی چرخ دنده های جنگ و بازی بزرگ سیاره کوچک و بتمن و لیمبو و … ! لیکن این فرض را نیز در نظر می گیرم که برنامه نویسان موتور برای معرفی ابزار خود به تولید بازیهایی روی آورده تا بتوانند توان موتورهای خود را به نمایش بگذارند بنابراین ممکن است این هدف باعث ضربه زدن به خود بازی و جذابیتش گردد.
      بسیاری از دوستان از بازی خشم/Rage ایرادهای فراوان گرفتند و تنها به چشم ظاهر خود بسنده کردند و موتور گرافیکی این بازی را که توسط جان کارمک تهیه شده بود را ناتوان انگاشتند در حالیکه این شخص در دهها سال پیش بازی مجازات/Doom را ساخته بود که در همان سالها از لحاظ گرافیکی در عرش بود. حالا بعد از این همه مدت چطور به یکباره بر فرش افتاده و ناتوان گشته است. هنوز من و شما به قدرت مگا بافتی این موتور پی نبرده و نخواهیم برد. اینکه هر پیکسل و هر تکسچر دارای چه ویژگیهایی است و برای تولید رنگهای واقعی و سایه و بازتابش نور محیط و انعکاس تصاویر محیطی و تفکیک رنگهای پایه و افزایش آنها و زمان و میزان بارگذاری بر اساس نقطه دید و فاصله اش تا بافتها و تکسچرها، میزان رندر و واکشی راسی و بافتی، که در کنار آنها نحوه اختصاص سلولهای پردازنده و حافظه های نهانی و میزان عملیات ممیز اعشار و تولید نقطه ای و عملیات سایه زنی را افزوده تا بدین نتیجه برسیم که برنامه نویسان موتور وبازی سازان باید دانش سخت افزاری وسیعی نیز داشته تا بتوان بازی ها را بر اساس سخت افزارهای موجود و حداقلی و حداکثری در نظر گرفته شده ساخته تا بازیها دایره بزرگتری از بازی بازان را فرا گرفته و در حین اجرا به ناگاه دچار افت فریم های شدید و بیرون پریدن از بازی و اشکالات مشابه نگردند. بنابراین اگر بازیی موجب سرگرمی و لذت شما شد هر چند که شیشه های رفلکس نبوده و آبهایش همانند آبهای خلیج فارس مواج و طبیعی نباشد، باید دست بازی سازانش را به گرمی فشرد و به آنها تبریک گفت.
      ادامه…

      ۰ ۰
    11. Hamedgh گفت:

      اینکه بگوییم موتوری که بازی فارکرای۳ بر اساس آن ساخته می شود از نظر قانون سیالات یا قدرت تخریب پذیری محیط از موتور میدان نبرد۳ ضعیف تر است و همان حس و حال مواج بودن به من دست نداد، تاثیری در جذابیت پیدا کردن یا نکردن بازی نخواهد گذاشت. اگر اینگونه به بازیها نظر بیفکنیم پس باید به این وارد نیز اهمیت داده و دائما از آنها بنالیم: پیچ و تاب نخوردن طبیعی موهای کاراکترهای بازیها، طبیعی نبودن انیمیشن چهره کاراکترها در حین واکنش نشان دادن، طبیعی نبودن زمان طی کردن مسیر گلوله ها تا هدف ها، یخ نزدن و سرما نخوردن کاراکترها در هوای برفی و سرد، متحرک و پویا نبودن آسمان در بسیاری از بازیها، حرکت غیرطبیعی امواج آب در بازیها و احتمالا زلال نبودن آنها، شبیه بودن بعضی از کاراکترهای فرعی در بازیها(خصوصا نقش آفرینی)، باقی نماندن اثر پا بر روی خاک یا برف، خون آلود نشدن بدن کاراکترها در اثر ضربه خوردن یا طبیعی نبودن رنگ و ریزش خون در بسیاری از بازیها، حرکات عجیب و غیر طبیعی و آکروباتیک کاراکترها(راه رفتن بطور عمودی و افقی در مسافتهای زیاد روی دیوار) در برخی بازیهای غیرفانتزی، ….
      نکته مهم دیگر اینست که استفاده مناسب و کارا از لوازم در بستر گیم پلی می تواند در رویت بازی و ایجاد فضای مورد نظر بازی ساز کمک بسزایی داشته باشد. در بازی آلن ویک برای عبور از تاریکی و زدودن تاریکی و روشن شدن برخی نشانه ها باید از چراغ قوه استفاده میشد بطوریکه این چراغ قوه بخشی از وجود آلن ویک شده و در واقع جانشین کوچکی از موجودیت نور(همراه آلن) و در کنار او بود. استفاده از همین وسیله در بازی مجازات۳/Doom3 و در بخشهای تاریک محیط، چنان حسی را به بازی باز منتقل می کرد که فقط در آن بازی قابل کشف بود. در حالیکه در تاریکی حرکت می کردی باید با شنیدن کوچکترین صدا دائم چراغ قوه را درآورده و محیط را روشن کرده تا بتوانی به موجودات وحشی شلیک کنی. حس ترس بهمراه تیزکردن گوش و التهاب ناشی از استفاده به موقع از چراغ قوه!… که کارکرد خود را بخوبی ایفا می کرد. که قطعا در مقایسه با دینامیک و زنده بودن نور چراغ قوه آلن ویک در رده های پایین تری قرار می گیرد. می خواهم بدین جا برسم که هر وسیله یا عنصری که در بازی وجود داشته باشد و در ارتباط با گیم پلی و ریتم و فضای سازی بازی به حساب آمده و ارتباط مستقیم با آن داشته باشد، باید بتواند کارآیی خود را بخوبی نشان داده و بر جذابیت بازی بیفزاید حتی اگر از تکسچر یا مفروش سازی با کیفیتی بهره نبرده باشد. حتی در واقعیت هم اینگونه است. وقتی به کوه یا جای سرسبز می روید و از آن لذت برده و محو آن می شوید، دیگر از اجزا فرعی و تشکیل دهنده محیط دور شده و گل خرزره هم برای شما زیبا جلوه می نماید.
      باید بدانید که پیشرفت تکنولوژیک بسیار فراتر رفته و از جیب من و شما جلو زده!!!… اما روح من و شما از آنها عقب تر است و در جای خود ایستاده است و به هیچ کدام باج نمی دهد. او صادق است و می داند که چه می خواهد… اما ذهن من و شما باعث خطای دید شده و موجب انحراف می گردد(مفهومی دارد). باقی را نایت مر عزیز توضیح دادند.
      ادامه…

      ۰ ۰
    12. Hamedgh گفت:

      به همه دوستان توصیه می کنم که از بحث های بی فایده گرافیکی(خاصه “فنی”) خود را رهانیده و از توضیحات نخ نما شده دست کشیده و به المانهای اصلی بازیها توجه نشان داده و از آنها گفته و به نقد کشند. از گیم پلی بازی گفته و آنرا به سیخ کشیده و ریتم بازی را روی کباب نقدی خود ریخته و … در نهایت مغز جذابیت و خوشمزگی آنرا بپزید. این سنت ِ “گرافیک بازی نسبتا خوب است چونکه بافت و تکسچر بازی به نظرم! آنچنان نبود و از مدلهای تکراری!! زیادی استفاده شده بود و صدای بازی برای من واقعی نبود!!!” که در نقدهای مجلات و سایتها باب شده، دست کشیده و به آغوش خود بازی پناه آوریم. چرا؟! چونکه دانش من و شما و بسیاری از منتقدین بدانجا نمی رسد و اگر بررسی صورت می گیرد باید مستند و دقیق باشد و بودن یا نبودن یک خصوصیت گرافیکی، اگر بر پیکره بازی تاثیرگذار بوده و آنرا تضعیف نماید یا دچار اشکالات اساسی نماید، می تواند مورد بررسی قرار گیرد. و به دوستانتان بدین گونه ابراز نکنید که بازی S بسیار خوب بود اما گرافیکش آنچنان نیست و کمی به نظرم سیاهچالهایش تکراری است و شاید پروانه هایش برعکس باشد و نسخه کرک شده بازی باگ دارد ولی… در نهایت توانستم تا آخر بازی را برومو در نهایت از داستان بازی هم چیزی متوجه نشدم!!!
      برای همین است که گرافیک هنری بازیها، طراحی هنری یا روایت هنری (همچنین در فیلمها) بیشتر مد نظر قرار می گیرد(نامزدی اکتشاف نشده۳/ Uncharted3 را در بیشتر همایش ها در سال ۲۰۱۱ به یاد دارید). اینکه گیم پلی بازی، ریتم و فضای بازی(روایی/فلسفی و محیطی) را منطقی و اصولی طراحی کرده و در کنار یکدیگر قرار دهی که بتواند تولید جذابیت و سرگرمی نماید. برای مبارزه آقای فریز با بتمن فضا آماده است. بتمن ِ در حال مرگ نیاز به دارو دارد و آقای فریز هم می خواهد همسر خود را نجات دهد بنابراین باید با ژوکر وارد معامله شود. چرا که می داند بتمن تابع قوانین عدالت طلبانه خودش است پس باید بتمن مشتاق به دارو را شکست دهد. و محیط هم طوری طراحی شده که تمامی مهارتهای بتمن و آقای فریز در بطن گیم پلی عالی و منطقی به چالش کشیده می شود بعلاوه اینکه بتمن بدلیل منجمد شدن محیط با کندی حرکت روبرو شده و شنل و دستگاه ردیابش یخ می زند. بنابراین تمامی این عوامل در کنار ریزه کاریهای روایی دست به دست هم داده تا یکی از بهترین و اصولی ترین و جذاب ترین مبارزات شکل گیرد. کما اینکه ممکن است شنل بتمن بطور طبیعی به اطراف پیچ و تاب نخورده و یا یخ زدگی ها با کیفیت از کار در نیامده باشد.
      می دانم که کمی برایتان بغرنج جلوه خواهد کرد و در دل خواهید غرید…ولی این حقیر در نهایت امیدوارم نظر دوستان عزیزم را تغییر داده تا سمت و سویی حقیقی تر گیرد(تا شاید جو نظرات حاکم شده بر روی بازیهای این سرزمین تعدیل گردد)… کما اینکه ممکن است بخشی از دیدگاههایم در دایره خطا گام گذاشته، که این امر نیز با توضیحات دوستان عزیز و آگاهم می تواند رفع گردد. این هدفم همانند اینست که شما وقتی فیلم هیوگو را تماشا می کنید و پیچ و تاب چشم نواز دوربین را نظاره می کنید بدین مسئله برسید که این پیچ و تاب فقط برای جلب نظر فنی دیگران نیست بلکه معنای فنی و بار هنری دارد که باید بدان دست یابید!!! چرا که در اینصورت تمامی کارگردانها، دوربین های پیشرفته خود را سوار پایه های دیجیتالی کرده و در حال پیچ و تاب خوردن میان ساختمانها و ماشینهایش بوده و صحنه های بی ربط با فضای روایی فیلم تهیه کرده و چنان چشمها را می بستند که دیگر عصر جدید چاپلین را به یاد نیاورید!!!

      با تشکر از همه دوستان عزیزم!

      ۰ ۰
    13. Nightmare گفت:

      سلام حامد جان :
      دوست عزیز ترکاندی !!!
      من تمام مطالبت رو خوندم و نیازی نمی بینم که نکته ای اضافه کنم چون بسیار گیرا و روان نوشت بودی .
      با تمام حرفات موافقم . بله باید جور دیگه دید .
      باید ارزش ک کار هنری را با خودش سنجید . یکی هنرش اینه که بوم رو خط خطی کنه (اسم روششو نمیدونم) و خیلی ها جلبش میشن و یک می یاد مناظر زیبا میکشه و اونهم طرفدار زیاد داره اما هیچ وقت نمیشه این دو تا روش رو صرف اینکه هنر و نقاشی هستش با هم مقایسه کرد !!!
      درک هر کس از موضوع ، تصویر ، اتفاق ، داستان و … متفاوت هستش و نمیشه همه دیدگاه یکی داشته باشن .
      چه زیبا روح و انسان رو تعریف کردی .
      چقدر زیبا زیبایی های DOOM و … رو نام بردی اونم بدون مقایسه با دیگری .
      منم پروانه برعکس در Skyrim ندیدم !!!
      ————-
      امیدوارم بحث هایی اینجوری باز بشه تا دوستان بتونند دیدگاه هشونو تغییر بدن .
      من نمیتونم راجب یک موتور ماشین نظر بدم چون تخصصش رو ندارم و فقط دو ماشین رو از لحاظ خوشدستی ، امکانات و .. مقایسه میکنم چون علمش رو ندارم فنی بگمش . در صورتی که یک متخصص اونو از لحاظ همه چی مقایسه میکنه .
      ———-
      با تشکر از شما و دوست خوبمون دنیرو

      ۰ ۰
    14. deniro گفت:

      حامد جان با بخش تاثیر گذارهنر و حتی برتری هنر بر فن کاملا موافقم ولی فن و هنر مکمل هم هستند و نمیشود گفت گرافیک تاثیر گذار نیست پیشرفت بزرگ و وسیع اون!چه بسا دووم و حتی خود نیمه جان در سال ۲۰۰۴ که جوایز رو به ترتیب درو کردند دارای بخش گرافیکی نوینی بودند که فاکتورهای پیشرفته ای رو تو اون زمینه ارائه کردند.و من نمیتونم بپذیرم که فن اثر گذار نیست دلایل برتری فیلم آرتیست رو همه میدونن شیرینی فیلم و ارادت به دنیای صامت و بازی زیبای بازیگرانش و…من در مقاله گفتم بازی در یکسری موارد از گرافیک ضعیف دیده میشه ولی در مورد خوب یا بد بودنش صحبت نکردم چون من خودم هنرگرا هستم نام کاربریم هم گویای همین روایته فیلم تنگه وحشت و بیداریها و روزی روزگاری و…ولی بازی از ۴بخش اصلی تشکیل میشه نه تنها یک بخش و بخش گرافیک هم به دو قسمت فنی و هنری آرتیست ۵اسکار و هوگو۵اسکارپس در نهایت فن و هنر جایزه ها رو تقسیم کردند.فیلم سرباز رایان ترمیناتور حتی تایتانیک ماتریکس همه و همه در کنار فنون قوی فیلم سازی و جلوه های ویژه بود که موفق بودند هنر لازمه ولی واقعا کافی نیست.من نمیگم یک بازی فقط گرافیک داشته باشه باید تمام المانها رو داشته باشه باید در هرقسمت موشکافانه نگاه کردهم داستان هم صدا هم گرافیک هم گیم پلی

      ۰ ۰
    15. Hamedgh گفت:

      با سلام!
      با تشکر از دنیرو و نایت مر عزیز!
      تکنیک ها و ابزارها باید در خدمت آنچه که قرار است روایت شود، گردن نهاده و بکمک آنها پیام اثر به اثرپذیر رسیده و او را تاثیر گذارد! بدون تردید گرفتن یک قاب هنری و حرکت حساب شده دوربین برای آنچه که قرار است در تصویر باشد و به مخاطب منتقل شود، هنریست که برای رسیدن به آن هنرمندش را می خواهد. تنها موضوع یادآوری گذشته سینما(ارادت به سینما) بهمراه آنچه که نام بردید نمی تواند برای درخشش فیلم کافی باشد. چرا که هیوگو هم از همان موضوع برخوردار بوده و بسیاری از فیلمهای گذشته…هم!
      بدون تردید برای خلق یک اثر نیاز به ابزارآلات مخصوص تولیدش است تا آفریده شده و در معرض دیدگان مخاطبان آفریده شده اش درآید! اما آیا برای خلق همه آثار باید از دوربین های فوق پیشرفته دیجیتالی استفاده شود؟ آیا باید آب و پنجره همه مدلهای طراحی شده در بازیها از تکسچرهای چندهزار کیلویی!!! بهره برده و از مکانیک/سیالیت واقعی برخوردار باشند؟ خیر… اما کارایی خود را داشته و به اثر منتقل می کنند.

      اما کدام جایزه همانند جایزه ای که به خود “اثر” می دهند، از همه مهمتر است؟! اثری که در دل تاثیر پذیرش، جاودانه شده است.

      اما آنچه که می درخشد روح دمیده شده سیال ِ درون ِ اثر، بهمراه دمنده روح ِ سیال ِ دمیده شده در اثر برای زنده کردن اثر است. همه دیدیم که برای خلق اثری همانند عصر جدید با آن تکنولوژی های قدیمی باید روح رونده ای همچون چاپلین در پشت بدن بی جان فیلمش قرار داشته باشد تا بشود فیلمی که باید باشد و … زمان حال … فیلم جدید صامت و سیاه و سفیدی که در سال ۲۰۱۱ متولد شده است و باز هم همان اعجاب! … دیگر مهم نیست که رنگ آبش همان رنگ نیست و فریم بر ثانیه اش ۶۰ نیست! همان مکانیک(دینامیک) حرکتی که در فلان فیلم بود در این فیلم نیست!
      و باز هم بدون تردید استفاده نادرست از تکنیک ها و تکنولوژی بدون اضافه کردن وجه هنری و نزدیکی به روح که نوازش روح را موجب می شود، چرا که اگر اثری صادق و خالص نباشد، نمی تواند جاودانه شود. همانند صدها بازی که در سال گذشته آمدند و رفتند و فراموش شده یا در حال فراموش شدن هستند.
      دلم می خواهد از فیلم ماتریکس نیز کمی تعریف کنم. ماتریکس نیز با آن درون مایه محتوایی که آبستن بود، توانست به مدد تکنولوژی روز تا آنجا که امکان داشت ایده هایش را پیاده کند(همانند فیلم های ادوار گذشته). لیکن این تکنولوژی را برای چه هدفی و به چه سمتی مورد استفاده قرار داد؟ فقط برای چند تا حرکت نمایشی و تکواندویی در خانه خنجر های پرنده؟!
      خیر… در جهت پیاده کردن فلسفه و محتوای روایی فیلم تا بتواند به بهترین نحو معنای درونیش را همانند پروانه از پیله اش متولد کرده و بر روی دوش پروانه دوستش قرار دهد. اما میدانیم که بسیاری از فیلمسازان دیگر با استفاده از همان تکنولوژی یا مشابه به آن، باز هم نتوانستند فیلم های موفقی ساخته و سر منزل مقصود برسند. پس تکنولوژی های آنچنانی جوابگوی نبوده و نیستند.

      تا بحال به موسیقی و ترانه ای گوش داده ای که محو نجوا و ریتم متنش شوی و اجزای دیگر را فراموش کنی؟!

      تا آنجایی که می دانم… نقدهایی که در کشورهای خارجی در ارتباط با فیلم و بازی منتشر می شود به اسباب و ابزار تولید فیلم و بازی نگاهی ژرف نداشته و به نوع دوربین و تکنولوژی های صنعتی توجهی نشان نمی دهند. به عنوان نمونه به نقد راجر ابرت منتقد سینمایی در ارتباط با فیلم بتمن شوالیه تاریکی و دیگران توجه نموده و تا بتوان به جمع بندی بهتری در این حیطه دست یافت. به نقد کوین ونارد درباره بازی های روز در سایت گیم اسپات و دیگران!
      می خواهم ذهنتان را آزاد کنم…پاک کنم… چطور می توان از یک دمو یا تریلر یا چند تا عکس به تمامی آنچه که قرار است اثری از خود به جای بگذارد، دست یافته و به اطمینان از آن سخن راند. بدون تردید در آینده ای نچندان دور، هنر بازی سازی و تکنیک ها و ابزارهای مورد استفاده به رشد چشمگیری خواهند رسید اما موضوعی را قبلا گفته و باز هم تکرار می کنم امید است اینبار از چشمان تیزبین شما پنهان نماند و اینست که روح و ذات من(انسان) همان خواهد ماند و هر چه قدر ذهن انسان درگیر زرق و برق شده و فریب بخورد، آلوده شود و سرگردان شود، اما روح و ذات انسان همان خواهد ماند و ما را به سوی خود و آنچه که خود و هر پدیده و هنری باید باشد، دعوت می کند!!! ذات هر پدیده و اثر و هنر و آنچه که قرار است، نمایش دهند که بدون تردید معانی همانند پسته(هر نعمت دیگری) در غلاف(هر پوسته ای) خود خواهند شکفت. امیدوارم معنی را تا آنجا که ممکن بوده رسانده باشم.
      و با تشکر از همه دوستان عزیزم(موافقان و مخالفان)!

      ۰ ۰
    16. Hamedgh گفت:

      با سلام!
      دنیروی عزیز!
      دیدگاهی را نوشتم که منتظر تایید مدیریت است. نمی دانم در دیدگاهم چه مویی افتاده که سیستم سایت از آن خوشش نیامده از غذای پیشکش شده اش…

      با تشکر از شما!

      ۰ ۰
  21. IT گفت:

    یوبی سافت یدونه اساسین کریدش رو قلم بگیر
    از بقیه ی بازی هاش حالم بهم می خوره نمی دونم دست خودم نیست ها اسم یوبی سافت می یاد بدنم کهیر میزنه مخصوصاً این فار کرای :-o :-o
    اووووووو
    حالم بهم خورد

    ۰ ۰
    1. deniro گفت:

      اما در مورد اینکه اصلا نقدی صورت نگرفته فعلا مشاهدات اولیه و در واقع اولین نگاه هست ولی دید کلی اینه بازی بازیه خوبی هست ولی منفک که نگاه کنیم میبینم که تو بخش گرافیک اون اشکالات وجود داره شما میگی اویل اون صحنه زیبا بوده منم میگم بوده شاید اون موقع بهترین گرافیک هم ارائه داده ولی اگر الان همون بازی رو بازی کنی و کنار مثلا دد اسپیس بزاری برات جالب نباشه چون همه تمام بخشها رو آبتودیت میخوان نه فقط المان اتمسفر بازی یا داستان.در مورد اینکه میگید باید دست آنها رو فشرد کسی عنوان رو نکوبیده و تمسخر یا رد عنوان هم نکرده ایراد حتی به بازی اسکایریم که احترام زیادی براش قائلم هم بود و بازی سال هم شد حال که این فارکرای هست ایراد وجود داره و باید گفته بشه اینکه موتور همه یکی باشه من معتقد نیستم عرض هم کردم هر موتوری شاخصه ای داره ولی اینکه با وجود این ایرادات چشم پوشی کنیم نگیم و به به و چه چه کنیم کاملا مخالفم چون خودمون رو فریب دادیم.در مورد اینکه میفرمایید با بیان ایرادات از جذابیت بازی میکاهیم من مخالفم بایستی واقعیت رو پذیرفت بازی المانهای قوی و خوبی داره و حتی بخش گرافیکیش بسیار قدرتمند هست ولی ایراداتی دارد و باید گفت به نظرم شاید هم تا زمان انتشار که وقت زیادی باقیست مرتفع بشه ولی باید گفت هم نکات مثبت و هم منفی.اگر بازی فارکرای جولان ده بخش گرافیکی نبود و روی المانهای دیگری بیشتر متمرکز بود بله ولی مثلا یک بازی مثل کال که تمرکز بر روی بخش گیم پلی داره با وجود اینکه تغییرات زیادی تو بخش گرافیک نداشت ولی محبوبیتش کم که نشد خیلیها هم به طرفدارانش اضافه شدن.

      ۰ ۰
    2. deniro گفت:

      اما حامد جان با بخش اینکه از توضیح فنی بپرهیزیم کاملا و کاملا مخالفم و نمیتونم بپذیرم بله مهم اینه که بازی جذاب باشه اثر گذار و گیرا باشه ولی باید هر بخش رو موشکافانه بررسی کرد تست کرد انتقاد کرد ظریف و دقیق بود تا به پیشرفت رسید با دقیق دید و رفع و رجوع کرد اسکورسیزی از فیلمی به نام خیابانهای بی رحم مافیایی به هوگو رسید!!چه طور رسید؟گاو خشمگین رو چه طور کرد هوگو و در هر دو خوش درخشید؟دقیق و به روز بود چه طور فیلم سیاه و سفید گاو خشمگین رو به سه بعدی هوگو رسوند؟!باید دقیق بود پیشنهاد میکنم موتور آنریل جدید برای نسل بعد رو تریلرش رو ببینی چون ظرافتها به طراحی تعداد دونه های ریش و عرق ها هم رسیده چه برسه به کیفیت بافتها و امواج دریا!از حس شوخ طبعیت هم ممنونم.اشکال اینجاست همه چیز ادبیات نیست گاهی یک تصویر زیبا شما غرق خود میکند هنر زیباست و من هم چه در فیلم و چه در بازیها به دنبال هنر هستم ولی فن نباشد کار میلنگد!زمانی کله های مثلثی فوتبالیستهای پلی استیشن ۱ رو میدیدیم حال نورپردازی شکیل آلن یا رنگ بندی عالی آنچارتد یا چهره مملو از پلی گون کریتوس.هوگو جوایز فنی رو درو کرد در تمام مراسم ها هم جوایز فنی هستند هم هنری نظر من و شما نیست نظر عام هست هم جایزه بهترین تدوین هست هم فیلمنامه و هم کارگردانی در آخر هنر زیباست به شرطی که با فن ترکیب شود.

      ۰ ۰
    3. Nightmare گفت:

      دنیرو جان :
      سلام دوست خوبم .
      بله باید همه نکات رو برای یک بازی در نظر گرفت . اما مقایسه رو اونم به صورتی که عرض کردم قبلا قبول ندارم . هیچگاه یک منتقد و نقد نویس وقتی نقدی از بازی مینویسه اونو با بازی دیگه مقایسه نمیکنهو اونو با خودش با هنر سازنده و توانایی هایی که داشتن و شاید انجام ندادن مقایسه میکنه و اونها رو هدف میگیره .
      دوستمون حامد هم توضیح داد که خیلی از بازی ها هیچی نداشتن و مثلا یک داستان داشتن و برا همون شدن بهترین . بحث سر این نیست که موتور ها با هم فرق دارند (که فرق دارند و کاملا معلومه) ، بحث سر اینه که یک سازنده بتونه چطوری ازش استفاده که . موتور CE3 رو حامد جان اشاره کردن و قابلیت های زیادی داره و اگه بخوای بگی یک بازی (مثلا همینی که باهاش ساختن Crysis 2 ) بهترین بازی سال نشد و موتور ضعیفه این غلطه . این بازی فدای خیلی چیزها شد و هدف هم چیز دیگری بود !!!
      حرف حامد جان اینه که نمیشه زیبایی یک بازی رو با طریقه شکستن یک شیشه و یا جریان آب تعریف کرد بلکه عوامل زیادی درش دخیل هستند .
      ————
      با حرفت که میگی ” از ایرادات چشم پوشی کنیم و به به .. مخالفم …” موافقم . درسته باید ایرادات رو دید ولی نباید اونو به همه چی نسبت داد .
      مثال یک رقاص باله رو در نظر بگیر که خیلی خوب رقصیده و باید جایزه رو بدن به اون اما چون پیراهنش مناسب رقص نبوده از جایزه منع بشه !!! حرف شما این رو میرسونه که باید یک بازی رو از روی ظواهری که میبینیم شناخت اما این طور نیست و عوامل بسیاری درش پنهان هستند !!!
      —————–
      این بازی روی گرافیک جولان نمیده دوست من و هدف و مقصودش بیان کردن هدفی هستش که تا اومدنش دقیق نمیتونم بگم . چون در خیلی از بازی های امروزی سعی بر اینه که گرافیک خوب باشه اما ….
      ——————–
      با تشکر از شما دوست عزیز و خوبم
      و همینطور حامد جان که واقعا بحث پرباری رو داشتیم با هم
      امیدوارم دوستان دیگر هم به من و شما عزیزان بپیوندند تا همیشه بحث های اینچنینی پرمحتوا و غنی رو داشته باشیم .

      ۰ ۰
    4. deniro گفت:

      سلام به دوست عزیزم نایت مر:
      بنده ایراداتی که تو بخش گرافیک بود به چیزی نسبت ندادم گفتم این ایرادات وجود داره امید به رفعش.
      فارکرای از همون نسخه اول متمرکز بر بخش گرافیک بوده به مثال کرایسیس.
      یک رقصنده باید همه چیزش در نظرت برقصه یک خانوم با اورکت چرم بلند زرد نمیتونه جایزه رو ببره چون هرچه قدر هم زیبا برقصه جلوه نداره همونطوری سلطان رقص ایران گفته!
      مقایسه رو موافقم چون بازهم میگم هرموتوری شاخصه ای داره نباید با موتورهای دیگه مقایسه کرد من هم مقایسه نکردم!
      با بررسی ریز گرافیک بازی اون نکاتی که گفتم درمیومدخودم هم در مقاله عرض کردم خیلی ریز هستندولی برخی بافتها خیر.
      کسی زیبایی بازی رو با طراحی شیشه ها یا برخی بافتها یا دینامیک بودن آب و آبشار زیر سوال نبرده من خیلی از بخش گرافیک بازی به ویژه گیاهان نورپردازی اسلحه ها و…تعریف کردم و ایرادات را نام بردم.حالا اینکه از نظر حامد بیخیال این نکات منفی رو و بچسب به گیم پلی بازی و یا داستان,حقیقتا برای من جای سواله پس کی قراره ما شاهد طراحی خوب تو همه قسمتهای موتور یک بازی باشیم؟همین ایرادات بودند که الان جلوه سراب رو تو بازی آنچارتد۳ میبینیم یا نورپردازی عالی آلن یا چهره در ال ای نویر.همین طرح سوالات بوده که برای رفع این ایرادات باید چه کرد در موتور بازی.
      در نهایت من موافق عدم مقایسه هستم هرچند که مقایسه ای انجام ندادم در متن.مخالف تنها هنر نگری در بازیها هستم هرچند هنرگرا هستم ولی فن بسیار مهم هست ولی قبول داشتم و دارم که هنر مهمتره و البته اثرگذارتر.مخالف چشم پوشیها هستم به صورت تخصصی و برای پیشرفت بله به صورت عام و دید کلی میشود از اندک ایرادات جزئی گذشت ولی جداجدا و تخصصی خیر به هیچ عنوان چون در جا خواهیم زد!

      ۰ ۰
    5. Nightmare گفت:

      سلام دوست خوبم .
      بله !
      اما فارکرای تمرکزی بر گرافیک نداشته دوست عزیز یا لااقل من ندیدم .
      کراسیس مخصوصا این آخری که برای PC با پچی همراه بود که قابلیت های دایرکت ۱۱ رو برخ میکشید یک مهم تجاری بود برای معرفی موتور !!! یا همین میدان نبرد هم همینطور !! اما فارکرای خیر و مانوری در قسمت گرافیک نداشته نه اونجوری که شما تصور میکنید .
      ——–
      مشکل همینجاست دوست عزیز بله یک رقصنده باید همه چیزش مثل لباس عالی باشه اما مهم هنر و روش رقصشه (بحث به کجا کشید !!!! ) و هیچ داوری هم برای لاباس نمره نمیده !!! البته اینجا ، ممکنه ولی در اصل خیر !!
      ——-
      دوستمون حامد جان منظورش این نیست که شما بی خیال نکات فنی بازی بشی (مثال همین گرافیک) منظورش اینه که اونو به هنر و محتوا و هدف بازی نسبت ندی دوست عزیز چون این دو عامل کاملا جدا هستند .
      شما هم مثل من از بازی های کم حجم و ساده مثل Angry Birds خوشت میاد . ببین این بازی قابلیت خفنی نداره اما یک هنر خالصه ، یک ایده که با تمام سادگی سرگرم کننده و دارای کششی هستش که ممکنه یک بازی با N قدر هزینه و امکانات هم به گرد پاش نرسه . یا همین ماچیناریوم که ۲ نفر با دست خالی تمام لوکیشن هاشو کشیدن و چقدر زیبا و سرگرم کننده بود !!!
      دوستمون حامد میگه که انسان هر چقدر هم زرق و برق داشته باشه باز هم روحش همونه و زیبایی ظاهر هیچموقع روش تاثیر نمی زاره ، در مورد بازی هم همینطوره دوست خوبم . :wink:
      ——
      ا دا مه …

      ۰ ۰
    6. Nightmare گفت:

      ا دا مه
      ——-
      بله رقابت و رفع ایرادات برای بهتر شدن فن امریست ضروری ولی به چه قیمت از بین بردن خود هنر . در این زمونه هنر خودش رو به فن داده و فقط زرق و برق روزگار جلو دیدگان انسانه . در بازی شیطان میگرید اون وزغه (اگه اشتباه نکرده باشم) رو یادته که دو تا شاخک داشت که در انتهاش دو … زیبا بودن . در تاریکی ابتدا اونها ظاهر شدن و برای زرق و برق دوستان چه زیبا بودن غافل از اینکه در بتن اون موجودی پلید و شکارچی بود !!!
      زرق و برق امروزی فقط برای همینه نه چیز دیگه !!! (گر چه من مخالفش نیستم ولی موافق زرق و برق بی اساس هم نیستم )
      ——
      در آخر هم بله نباید فقط هنر گرا بود اما دوست عزیز فن از کجا بوجود اومد (در این مورد عرض میکنم) ؟ از هنر دوست خوبم !!!
      هنر رو به طور معمول یا غیر معمول گسترشش دادن و فن ازش ساختن . آیا کمال الملک فنی نقاشی میکشید یا با روح و جاو هنر ؟
      همین الان با PC نقاشی میکشن باقلوا و فنی هم هستش اما آیا هنر خالص هستش ؟ خیر فقط زرق و برقی که پشت آن خط خوردگی ها و پاک کردن های زیادی خوابیده (منظورم اونهایی بودش که با زیبا کاری ساختیه زشتشون رو زیبا میکنند)
      —-
      با تشکر از شما دوست خوبم و همینطور آقا حامد :wink:

      ۰ ۰
    7. Hamedgh گفت:

      با سلام!
      دنیروی عزیز!
      (ایر.ادی) نیست که وارد می دانید، منفی نداشته که باری به آن می دهید. اگر اینطور است باید دائما به بازیها ایراد وارد کرد….
      اینکه قدرت مکانیکی و فیزیکی بازی ایکس با بازی دیگر از نظر سیالیت آب و گرد و خاک برابر نیست یا چراع قوه فلان بازی دارای نورپردازی بهتر و زنده تر است و در بازی ایکس اینطور نیست و انتظارات ما را برآورده نمی کند پس عیب و ایراد است، ره به نا.کجا آباد است.
      اگر بازی تام رایدر: سراب (بازی جدید و خیالی از این سری) دارای سراب آنچارتد نبود و از آن فیزیک و مکانیک بهره نمی برد اما بازی تام رایدر: سراب توانست بهتر از بازی آنچارتد ظاهر شود و نتایج مثبتی را بدست آورد، باز هم منفی ِ سراب را باید بدان نسبت داد؟… خیر! اصلا منفی نبوده و نیست. آن سراب کارکرد خود را بخوبی ایفا کرده است. یا اصلا اگر سراب بازی آنچارتد بدین صورت فعلی نبود، باز هم این بازی جذاب نبود… و از چشم من و شما و دیگران می افتاد و بار منفی اش با بار مثبت ما برخورد کرده و بازی آنچارتد را دچار برق.گرفتگی سرابی می کرد؟!

      کلمات را اینگونه نوشتم تا در سایت درج شود.
      با تشکر از شما و همراهیتان!

      ۰ ۰
    8. deniro گفت:

      بسیار عالی حامد جان منتظر میمونم……….

      ۰ ۰
    9. deniro گفت:

      سلام نایت مر عزیز:
      یه جورایی حالا به یکسو داریم میریم حرفها یکی شدند بله منم هزار بار گفتم هنر مهمتره ولی فن باید باشد و هست و ما هم از این قاعده مستثنی نیستیم کسی با فن هنر رو قصد نابودی تو این مقاله نداره هنر جایگاه خودش رو خواهد داشت ولی از بعد فنی بازی قسمت گرافیک اون ایرادات بود و باید برای موفقیت بیشتر رفع بشه ولی یکسری بازیها فنی نگرن کاری نمیشه کرد شما تو بازی کرایسیس نمیتونید دنبال هنر زیادی برید چون قرار نیست هنر به خوردتون بدن قراره پیشرفتهای فنی رو به چشم ببینید حالا خوبه یا بده وجود داره و هست حال اینکه خیلیها از بعد فنی گرافیک بازی لذت بردند.
      در آخر کلام من و شما این استنباط شد که شما هم فرمودید هنر مهمتره و من هم از اول قبول داشتم و دارم و حرف من اینه فن باید باشدو حالا که هست اگر ایراداتی داره باید بیان بشه برای پیشرفت.بعضی بازیها نون هنرشون رو میخورند بعضی رو بعد فنی تمرکز دارند در فیلمها هم همینطور درسته هنریها ماندگارترندولی فنیها هم بد نیستند و فن مکمل هنر هست و برای بیان هرچه بهتر اون.والسلام.درسته جناب نایت مر؟

      ۰ ۰
    10. Nightmare گفت:

      سلام دنیرو جان :
      بله . من منکر این نکته نشدم که شما هنر رو بالاتر میدونید دوست من .
      بله از بعد فنی نگاه مطلق کردن ، بازی ایراد داره ، اصلا هیچ ساخته ای توسط بشر کامل نیست و بینقص ها از آن خالق است . اما منظور من و دوستمون حامد جان اینه که نباید دید رو مختصر کرد و فنی به غزیه نگاه کرد . دوستمون سعی داشت بگه که هر بازی شاخص هایی داره (همانطور که شما هم متوجه هستید) و این بازی و یا نمونه های مشابه هدف و ساختشون مختلفه . و باید اون هدف و ساخت و روش ساخت رو بررسی کرد نه اون رو با یک بازی دیگه با گرافیک بالاتر مقایسه کرد !!
      مقایسه و بررسی باید برای خود بازی و محتوای بازی باشه نه برای دسته و گروهی که بازی رو در اون قرار میدیم . این بازی ممکنه در مقابل بتلفیلد یا کراسیس از لحاظ فنی و گرافیک نما قابل مقایسه نباشه (که اصلا نباید مقایسه بشه با اونها) ولی برای خودش و هدف ساخت خودش حرفهای زیادی برای گفتن داره .
      باید سراغ حرف های خود بازی رفت نه سراغ حرفهای دیگر بازی ها و مقایسه اونها با این بازی !!!
      امیدوارم منظورم رو رسانده باشم دوست خوبم .
      ————-
      در آخر هم بله کاملا درسته . هر بازی و فیلمی شاخص های هنری متفاوت و فنی زیادی داره اما مقایسه کردن اونها با هم اشتباست ، چه فنی و مخصوصا هنری .
      البته موافقم که میگید فن در هر بازی ای ایر.اداتی داره و باید بررسی و برطرف شه . اما بررسی دوست من صرفا مقایسه کردن نیست !!
      —–
      با تشکر فراوان از شما دوست من و دیگر عزیزان

      ۰ ۰
    11. deniro گفت:

      موافقم نایت مر نباید مقایسه بشه فقط از بعد فنی مقایسه کردن هم درست نیست که فکر نمیکنم من هم کرده باشم گفتم تو بخش گرافیکی این ایرادات فعلا به چشم میخورن ولی هر قسمت دارای وجود هست و بایستی بیان بشه و نقد بشه.در مجموع هر موتور و بازی شاخصه ای داره که کلام خود بنده هم بوده بعضیها هنری و بعضیها فنی نگرن و کاری نمیشه کرد پس در هر بازی باید رو قسمت شاخصه تمرکز بیشتری کرد مثل باران سنگین رو محوریت داستان!در مجموع من و شما به یک جمع بندی رسیدیم که خوشحال کنندست.ممنونم ازت دوست عزیز که همکاری کردی در بحث واقعا خوب و مفید بود.با تشکر
      دنیرو از pc$

      ۰ ۰
    12. Nightmare گفت:

      سلام دنیرو جان
      ————
      بله دوست عزیز در مجموع به یک نقطه تقریبا رسیدیم .!
      من هم از شما برای شرکت کردن در بحث تشکر میکنم .
      نکاتی زیادی در بحث ما سه نفر وجود داشت که آموختنی بود .
      با تشکر از شما و دوستمون حامد
      و عضرخواهی اگر باعث رنجش عزیزی شده ام :wink:

      ۰ ۰
    13. deniro گفت:

      حامد عزیز من کل متن تو رو خوندم و بارها و بارها گفتم شما میگی ابزار باید در اختیار چارچوب و کالبد اصلی یعنی هنر و ذات هنری بایستی باشه کسی منکر نیست ولی زرق و برق چه بخواهی و چه نخواهی جلوه دهنده و پولیش هستند به ویژه بعد فنی در بازیها که بدون اونها اصلابازی تعریف نخواهد شد روز به روز بازیها از این نقطه نظر دارن پیشرفت میکنن و هرساله جایزه ای به عنوان بهترین گرافیک داده میشه که دست کمی واقعا اینروزها چون بازار بحث گرافیکی داغ هست از بهترین بازی سال نداره!حرف من اینه هنر زیباست و مهمتر از فن هست ولی هر۲ در کنار هم معنی پیدا میکنن و یک دست صدا نداره خود فیلم آرتیست هم چاشنی فن رو با خود داشت,هر بازیگر صاحب سبکی هم در هالیوود تکنیکی داره مثل متد آکتینگ رابرت دنیرو,شما بررسی بخش گرافیکی رو با دید کلی نویسنده در مورد بازی یا حتی ارزشهای بازی اشتباه گرفتی اگر در مجموع گفته میشد بازی همه چیزش عالی بود و فقط این نکات ضعیف آزاردهنده است و درآخر بازی رد میشد بله میشد گفت از این ایرادات میشود چشم پوشی کرد و بازی عالیست,ولی من در بخش گرافیک به این نکات اشاره کردم که به نظرم جایزه و اینکه عرض کردم در دموهای فوتیج بازی اینگونه دیده میشه و امید به رفعش هست به هرحال این دموها زنگ تفریح نیست قطعی هم نیست میدونم و من هم برای همین آرزوی رفعشون رو کردم حامد جان هنر بازهم میگم خیلی مهمه زیباست و حتی از نظر بنده مهمتر از فن ولی بی فن میلنگه تکنیک تو دنیای امروز در بازیها غیرقابل انکاره حرف من نیست هرچند حرف منم هست چون دیگه کسی نمیاد یک بازی رو که تمرکزش رو گرافیکه به خاطر داستانش بازی کنه.آنچارتد روایت و هیجانی وصف ناپذیر داشت ولی بهترین گرافیک رو گرفت!همیشه داستان نمیتونه برای همه سر باشه کسانی عاشق گیم پلی هستند مثل طرفداران کال کسانی طرفدار داستان هستند مثل طرفداران آلن یا باران سنگین,کسانی طرفدار گرافیک هستند مثل همین فارکرای یا بتلیفیلد یا کرایسیس و…هرکسی سلیقه ای داره برای همین هم جوایز رو تو بخشهای مختلف قرار دادند چون بازی مجموعه ای از فاکتورهاست که در کنار هم میشود یک بازی ویدئویی تو دنیای امروز با پیشرفت تکنولوژیها نمیشود فقط فقط سراغ هنر رفت مثل اینه که گونی گچ رو به جای اینکه با بالابر ببریم بالای ساختمون با دست بندازیم رو دوشمون و ببریم بالا.

      ۰ ۰
    14. deniro گفت:

      شما موفقیت فیلم ماتریکس و اینسپشن و دارک نایت و تایتانیک و سرباز رایان و جنگ ستارگان و ترمیناتور و…رو قبول داری؟به نظرت اگر سیاه و سفید ساخته میشدم و اون افکتها و جلوه های ویژه و دوربینها و دکورها و…نبود بازهم به این موفقیت میرسیدند اینسپشن اصلا بدون تکنولوژی معنا نداشت تایتانیک میشد قایقتانیک!هنر زیباست و اثر گذار در کنار فن باید فن باشه نمیشه.به ویژه در بازیها اصلا گرافیک مخاطبین زیادی داره اصلا بحثی نداره اکثرا منتظر موتور بازی و پیشرفت اونها هستن حتی خود شرکتهای سازنده روی بعد فنی بازیها خیلی صحه میزارن.میفهمم چی میگی حامد ولی اشتباه اینجاست که زمونه عوض شده تکنیکها زیاد شدن حتی خود اسکورسیزی اعلام کرده سعی میکنه منبعد فیلمهاشو سه بعدی بسازه!ته حرف من اینه باید تو بررسی جداگانه هربخش نکات مثبت و منفی رو گفت.در گیم پلی هم از اتمسفر و مراحل بازی گفت تو بخش داستان هم قصه ی خودش ولی تو بخش گرافیک نمیشه گفت چون مثلا داستان مهمتره خوب بود بیخیالش فقط یه مجموعه باشه این روایت بره داخلش کافیه.

      ۰ ۰
    15. Hamedgh گفت:

      با سلام!
      دنیروی عزیز!
      کمی به دیدگاههای این سایت و سایتهای دیگر دقت کنید. هر کسی که وارد می شود تکه کلام: “بافت های این بازی بی کیفیت است” ، “قدرت تخریب پذیری آن بازی فلان است” و الی الآباد! اینکه معترض به ساخت فراست بیت ۱۰۰۰ شوم، در میان نیست. بلکه هدفم سمت و سویی دیگر را نشانه رفته است.
      با کدام متر و با کدام پیش زمینه، با کدام دانشی این دیدگاهها بروز میکند؟ این مقایسه ها با کدام قیاسی صورت می گیرد؟ مثال از باربر و بالابر از کجا آورده شده است؟ پس مثال و تشبیه کاغذ دیواریی مرا هم بدان بیفزایید. حکایت… عیدی رفتن من به خانه دنیروی عزیز است. بعد از روبوسی و یالا گفتن، تا چشممان به کاغذ دیواری معمولی خانه می افتد، با بافت کاغذی و غیر قابل شستشو و تکسچرهای ساده و تک رنگ به فکر و در ادامه به حرف افتاده که… پس کاغذ دیواری خانه ما را ندیدی، روغنی و قابل شستشو، از کشور ایتالیا، با گلهای ریز و درشت و برجسته با پیش زمینه قهوه ای ، که این کاغذ دیواری شما در برابر آن کاغذ دیواری ما، مثال لای جرز دیواره! این چه کاغذ دیواریه…!
      در حالیکه در حین مهمانی، لبخند شما حکایت از خیلی موضوعات نهانی/درونیست که من از آنها بی اطلاع هستم. و بعد گرم و جذب مهمان نوازی دلنشین شما می شوم در حالیکه به کاغذ دیواری شما تکیه زده ام و لبخند رضایت بر لبانم نقش بسته است. نه از جهت کاغذ دیواری بی کیفیت شما…!!!

      ادامه…

      ۰ ۰
    16. Hamedgh گفت:

      این حقیر قول می دهم افرادی که دارای دیدگاه بالایی و آنچنانی هستند… از دیدن فیلم ماتریکس و امثال آن چیزی نخواهند فهمید. حتی اگر این فیلمها با تکنولوژی هزار سال بعد در همین زمان حال ساخته شوند! این دیگر مشخص است که اگر ستون فقرات و استخوان بندی موجود نباشد، گوشت و پوست دوام نخواهند آورد. اما همان استخوان بندی محکم، اگر گوشت و پوست ناچیزی هم داشته باشد، باز هم حضرت مسیح است!!! که د َمـَش باعث زنده شدن کبوتر بیجان می شود… از رنگ و لعاب بیرون بدر آیید.
      آیا شما حاضرید ده تا بازی با مضمون قوی و هنرمندانه همانند مکس پین یا آلن ویک(که دارای گرافیک های آنچنانی و مد نظر دیگران نیستند) را بازی کنید، یا صد تا بازی با ظاهر لعن/Damnaton یا تحت تعقیب/Wanted یا شکارچی جنایتکاران/Manhunt یا بازیهای بی محتوای ِ فاقد جذابیت ِ گرافیک پرستانه!
      هدف من و دوستان دیگر، نفی بالابر و ابزارآلات نیست. چرا که بالابر ِ خدمت رسان ِ سر کوچه ما، برای بالا بردن اجسام در جهت ساختمان سازی را در هیچ کشور پیشرفته ای پیدا نخواهید کرد(از لحاظ فرسودگی و قــُربودن). نیست … نگرد. اما کارکرد خود را دارد حتی اگر این بالابر از یک تسمه و زنجیر و یک سطل تشکیل شده باشد در حالیکه تهش هم سوراخ است.
      اینکه فیلم سیاره میمونها در سال ۱۹۶۸ ساخته فرانکلین شافنر، دارای میمونهای ضعیف تر و ساده تری از فیلم سیاره میمونها در سال ۲۰۰۱ ساخته تیم برتون است یا میمونهای فیلم ظهور سیاره میمونها در سال ۲۰۱۱ خیلی بهتر و واقعی تر هستند، حرف پیش پا افتاده ای است. در حالیکه همان فیلم ابتدایی مورد توجه بسیاری قرار گرفته است.
      شما چگونه می خواهید گریه معصومانه بچه(در فیلم کودک، اثر چاپلین) را با دوربینها و زرق و برقها و طراحی های ماتریکسی و آواتاری درآورید. همان حس… همان فضا… اصلا چرا از حرکت موزون و منطقی و موثر دوربین و قاب بندیهای هنری آن در فیلم هیوگو نمی گویید؟ برای رساندن و پردازش شخصیت بچه در فیلم!!! این مدد با چه امدادی صورت گرفته است؟ چرا از حس و حالی که هر نما به شما القا می کند، صحبتی به میان نمی آید؟ حتی در بازیها… ؟! درباره شوالیه تاریکی هم همینطور است دیگر همه به شخصیت پردازی و جاذبه های داستانی و روح های سیال درون و بیرونش اعتراف دارند… و دیگران.

      ادامه…

      ۰ ۰
    17. Hamedgh گفت:

      این در دنیای فیلم و بالابرها!!!… حال در دنیای بازیها…
      صدها بازی بی کیفیت و فاقد جذابیت با موتور فراست بیت(مورد استفاده در بازی BF3) روانه بازار شود، که اصلا حرف خاصی برای گفتن ندارند، حتی اگر داستانی برای گفتن ندارند دارای گیم پلی غیر منطقی و فاقد جذابیت هم باشند، فاقد فضای مورد نیاز بازی و ریتم مناسب!… ارزشی نخواهد داشت.
      شما با این دیدگاه چگونه می خواهید این فضا و ریتم را با موتورهای گرافیکی پر قدرت ایجاد کنید در حالیکه تکنولوژی سال ۳۰۰۰ را در اختیار ندارید؟! این هنرست و هنرمندش را می خواهد. چگونه سرگشتگی و عشق مکس به خانواده و در ادامه عشق مونا را به او را حس کردید آنهم با چند تا میان پرده کمیک گونه و قدرت گرافیکی نچندان پرقدرت آن سالها در مقابل بازیهای دیگر!!! حالا هر چقدر هم قیافه مکس شبیه خود سم لیک شود.(مفاهیمی را در بر دارد)
      توهم و استرس مالیخولیایی آلن ویک(همان سم لیک که می داند داستانش به کجا ختم می شود!)… حس انزجار و تبدیل در بازی لرزش۴ / Quake4… حس پشیمانی و مردگی و ناامیدی در بازی فضای مرده ۲/Dead Space2 … استرس و عرق سردی ناشی از حضور نمسیس در بازی شیطان مقیم۳ / RE3 (با دوربین ایزومتریکی و نزدیک نبودن به حالت اول شخص و سوم شخص- مفهومی دارد)… حس ترس و تاریکی مور مور کننده و مرگ و مجازات ناشی از سرک کشیدن به بعضی از مکانهای بازی و استفاده از تجهیزات با اکشن خاص کارمکی/رومرویی در بازی مجازات۳/Doom3 (در حالیکه می دانی باز هم می توانی بازی را بارگذاری کنی و از مرگ بازگردی)…

      بازیی که مستحق دریافت عنوان بهترین بازی می شود این معنا را القا می کند که این بازی در تمامی زمینه ها توانسته نظرات منتقدان را بخود جلب کرده و در همه المانهای ساختاریش تا حدی ظاهر شده که توانسته چراغ جذابیت و زیبایی بازی را در دل همه روشن نگهدارد، و حس و حال سازندگانش(خصوصا کارگردان و نویسنده اش) را به بازیبازان منتقل کند. حتی اگر حرکت آبهایش واقعی نباشد یا با موتور فراست بیت ساخته نشده باشد!!!

      با تشکر از شما و نایت مر عزیز و همراهیتان!

      ۰ ۰
    18. Hamedgh گفت:

      با سلام!
      این هم بسته الحاقی دیگر در ارتباط با دیدگاه دنیرو که در سایت درج نشد(فروردین ۵, ۱۳۹۱ at ۸:۵۶ بعد از ظهر)…این دیدگاه: “بنده ایراداتی که تو بخش گرافیک بود به چیزی نسبت ندادم گفتم این ایرادات وجود داره امید به رفعش.
      فارکرای از همون نسخه اول متمرکز بر بخش گرافیک بوده به مثال کرایسیس…٫”

      دنیروی عزیز!
      ایرادی نیست که وارد می دانید، منفی نداشته که باری به آن می دهید. اگر اینطور است باید دائما به بازیها ایراد وارد کرد….
      اینکه “قد.رت” مکانیکی و فیزیکی بازی ایکس با بازی دیگر از نظر سیالیت آب و گرد و خاک برابر نیست یا چراع قوه فلان بازی دارای نورپردازی بهتر و زنده تر است و در بازی ایکس اینطور نیست و انتظارات ما را برآورده نمی کند پس عیب و ایراد است، ره به ناکجا آباد است.
      اگر بازی مهاجم مقبره: سراب (بازی جدید و خیالی از این سری) دارای سراب آنچارتد نبود و از آن فیزیک و مکانیک بهره نمی برد اما بازی تام رایدر: سراب توانست بهتر از بازی آنچارتد ظاهر شود و نتایج مثبتی را بدست آورد، باز هم منفی ِ سراب را باید بدان نسبت داد؟… خیر! اصلا منفی نبوده و نیست. آن سراب کارکرد خود را بخوبی ایفا کرده است. یا اصلا اگر سراب بازی آنچارتد بدین صورت فعلی نبود، باز هم این بازی جذاب نبود… و از چشم من و شما و دیگران می افتاد و بار منفی اش با بار مثبت ما برخورد کرده و بازی آنچارتد را دچار “برق.گرفتگی” سرابی می کرد؟!

      کلمات را اینگونه نوشتم تا در سایت درج شود.
      با تشکر از شما و همراهیتان!

      ۰ ۰
    19. Nightmare گفت:

      سلام حامد جان
      ——-
      بله باید دیدگاه سطحی رو از بین برد تا به عمق ماجرا و اطراف پی برد و امیدوارم که دوستان دیگر هم مثل شما ، دنیرو و من نگاه ماو را یی به حقایق و نکات پنهان اطرف – چه بازی ، چه فیلم – چه زندگی ، بیاندازد تا بحث ها و حرف های عزیزان از مقایسه های ساده یک بازی با بازی های برتر به مقایسه های تخصصی چون شما و دوستمون دنیرو منجر بشه .
      البته دوستان زیادی هستند که چراغدان این تیره راه ها هستند و بهتر از من حقیر این نکات را میدانند .
      ————-
      به امید بهتر شدن هر چه بیشتر فضای سایت و بحث های زیبای اینچنینی که به علم و دانش کمک زیادی میکنند .
      ———–
      با تشکر از شما و دوست خوبمان دنیرو که همیشه با مطالبتان بنده رو شگفت زده میکنید
      و چراغی میشوید برای هدایت من و منها در این …

      ۰ ۰
  22. Behnam-IT گفت:

    باسلام
    تشکر از دوست خوبم دنیرو
    مطلب خوب و ارزنده ای بود.
    امیدوارم امسال با این سبک از کارها بیشتر همراه باشیم.
    همیشه شاد و همیشه خوش باشید

    ۰ ۰
    1. deniro گفت:

      ممنونم بهنام جان انشااله که اتفاق میفته

      ۰ ۰
    2. deniro گفت:

      حامد عزیز ما در حال دور زدن بحث خودمون هستیم باز مثالهایی از این نوع دست که هنر استخوان بندی یک فیلم یا بازیست و روح اون و هنر مهمتر از فن و فن ابزاری برای بیان هنر هست و چیزی که من قبول دارم و چیزی که من قبول ندارم اینه که نمیشود گرافیک در بازیها در جا بزند و ما بیایم و فقط روی گیم پلی یا داستان زوم کنیم تو لینک مربوط به بازی کال دیدیم که کال با اینکه به هرحال طرفداران خیلی زیادی داشت و داره بازهم نوعی گلایه از اینکه چرا گرافیکش تغییر نکرده وجود داشت حتی تو خود سایت گیم اسپات که من دیدم شما میگی نباید روی این بخش زوم کرد ولی به شدت دارند میکنن چون همه چیز روح نیست روح در جسم برای چشمهای ظاهر بین معنا پیدا میکنه الان دیگه نمیشه با کله های مثلثی داستانی زیبا رو روایت کرد چون کسی که همون کله ها رو ببینه دیگه سراغ بازی نخواهد رفت تا ببینه چه خبره!حامد جان یکسری موارد به صنعت تبدیل شدند مثل همین بازیسازی نقاشی یا شعر و ادبیات نیست که تنها به بعد احساسی و هنری نگاه کنیم بله هنر دخیل هست ولی چه بخواهیم و چه نخواهیم تکنولوژی رو به پیشرفت هست و ما هم به مثابه دیگر نقدها و پیش نمایشها میاییم نکات مثبت و منفی داستان یا صدا یا گرافیک رو بازگو میکنیم,بازهم میگم یکسری به دنبال اتمسفر بازی یه عده به دنبال گرافیک هستند تا با دیدن صحنه های زیبا و دیدنی و طبیعی چشمهای خودشون رو نوازش بدن.چرا فیلمهای چاپلین دیگه تولید نشد چرا سیه و سفد نموند؟چون نیاز اقثضا میکرد به سمت فیلمهای رنگی بریم چاپلین هنرمند بود بله خیلیم زیاد ولی ارتباطی به فن نداره مگه مریل استریپ با ۳جایزه اسکار و ۱۷ بار نامزدی در اسکار هنرمند نیست ولی تو فیلمی بازی کرد که فن هم درش دخیل بود.خواهشا بحث اینکه هنر روح هست و مهمتر از فن دیگه ادامه ندیم مشخصه ولی فن لازمه هست نیاز هست چشمها به دیدن زیبایی باید برسن باید حس واقعی و طبیعی بودن بازی القا بشود ولی درون مایه مهمتره من اینگونه استنباط میکنم حالا تو بخش گرافیک قسمت فنی برای پیشرفت باید ایرادات رو بیان کرد تا بهبود پیدا کنه,معیار هم یکبار گفتم با در نظر گرفتن شرایط و زمان یکسان مقایسه بخشهای اصلی یک موتور و تکسچرها و فریم ریتها و قسمتهای دیگه با موتورهای هم دوره خود و نه البته شاخصشون!دید قبلی و بهتری که مثلا از دینامیک آبشار وجود داره مثل بلک آپس.در یکسری فیلمها هنربرتری پیدا کرده بر فن مثل اونایی که هم جنابعالی فرمودید و هم بنده در یکسری خیر مثل اینسپشن و …همه هم ستایش شده هستند پس دوباره بحث این نشه که مثلا فیلم چاپلین کجا و سرباز رایان کجا!هنر برتر از فن هست ول در بازیها اونم با سطح توقع و پیشرفتهای امروزی به ویژه در صنعت گرافیک نمیشود چشم از بعد فنی بست,فن برای سهولت کار,پولیش,بهترعمل کردن,زیبا جلوه دادن و…هست رشته های فنی دانشگاهی هم همین هستند برای همین مواردی که عرض کردم مثل عمران و ساختمون سازی بدون ساختمون میشه زندگی کرد ولی با ساختمون امنیت بیشتره در برابر باران و حراست بیشتره زندگی ساده تر و بهتره گرمتره و…هنر بهتر هست ولی فن باید باشد حالا که هست برای پیشرفتش باید نکات مثبت و منفیش رو باز گو کرد بعد تو قسمت گیم پلی و داستان هم مفصلا بحث کرد همه جا مقالات از همین چند بخش تشکیل میشن و تو هرقسمت جداگانه بحث میشه.بازم ممنون

      ۰ ۰
    3. deniro گفت:

      داستان اینجاست حامد جان سراب بازی آنچارتد رو جذاب نکرد بلکه جذابتر کرد!باید بین خوب و خوبتر خوبتر رو انتخاب کرد بله اگر همین گرفتن ایرادات از سوی مدیران طراح موتور بازی و برنامه نویسی نبود به این خوبتره نمیرسیدند.الان هم میگم من نمیگم چون بازی اندک ایراداتی در بخش گرافیک داره پس بازی بدردنخور هست و رد میشه اشتباه نگیر دوست عزیز!بازی تمام المانها رو داره مثل تمام بازیهای دیگه ولی تمرکزش روی بخش گرافیک هست مثل کرایسیس!بعد شما از اینکه دو تا نامزد که میرن قایق سواری بعد قایق چپه میشه میفتن تو یه جزیره که همه جنون دارن بعد از بین اینا باید بگذری تا نامزدرو پیدا کنی دنبال هنر میگردی؟بعد بازی که سال ۲۰۰۴ کاندید بخش فنی شده بود تو قسمت گرافیک؟بعد بازی که همین داستان رو تو قسمت اول هم با چاشنی کمتر داشته؟واقعیت اینه من نگفتم این ایرادات به پیکره داستانی بازی لطمه زده بازم میگم تو بخش گرافیک حق برای بیان ایرادات چه تو این بازی چه حتی باران سنگین وجود داره اگر بازی متمرکز بر بخش گرافیک نبود میشد گفت گرافیک خوب هست ولی جای بهتر شدن داره ولی حالا که گرافیک غولی میبینیم و تمرکز روی اون هست باید ایرادات جزئی رو هم که تو موتورهای قدرتمند دیگه هست یا نیست بیان کرد.

      ۰ ۰
    4. Hamedgh گفت:

      با سلام!

      دنیرو و نایت مر عزیز!

      پاسخی را نوشته ام که در انتها تمامی دیدگاه ها آمده است. بدان قسمت مراجعه نمایید.

      با تشکر!

      ۰ ۰
  23. kritoos گفت:

    فرشید جان ممنون عالی بود!
    دست به قلم خوبی هم داری کم کم رو میکنی!آفرین!
    بازهم از این کارها بکن!

    ۰ ۰
    1. deniro گفت:

      مر۳۰ ممنون باید حالا حالا ها درس یاد بگیرم

      ۰ ۰
  24. jackbauer گفت:

    دنیرو جون خیلی ماهی،دمت گرم،اگه بشه همیشه اینکارو بکنی خیلی خوب میشه،موخوامت شدیدا :-D
    با اینکاری که تو میکنی تو بچه ها انگیزه ایجاد میکنی که بیشتر صبر کنن،مرسی واقعا.

    ۰ ۰
    1. deniro گفت:

      ممنون عزیز دل سعیمو میکنم خوشحالم پسندیدی

      ۰ ۰
  25. emma گفت:

    فرشید جون میتونم عضو انجمن بشم ؟ …. البته اگه دوباره از سایت نرید ، آخه خیلی وقت پیش می خواستم عضو انجمنتون بشم ولی …
    اگه یه پیشنمایش از DMC هم بنویسید دست رد به سینه ی پیشنمایش نمیزنیم :wink:

    ۰ ۰
  26. deniro گفت:

    باعث افتخار هست اما جان فقط اسم شریفتو بمن بگو و اینکه حتما تو پایان کامنتهات از نام انجمن استفاده کن و اینکه جر و بحث الکی و بدون ادله با دیگر انجمنها و پلتفرمها ممنوعه بعد تو پیام خصوصی تونستی آیدیتو برام ارسال کن

    ۰ ۰
    1. DmC X360 گفت:

      اما راست میگه.بی زحمت یه دونه از اون مقاله خوشگلا برای DMC هم بنویس. :wink:

      ۰ ۰
    2. deniro گفت:

      سعیمو میکنم دوست من عزیز دلی

      ۰ ۰
    3. emma گفت:

      مازیار هستم
      maziyar.emma94@yahoo

      ۰ ۰
  27. فرشید جان بابا تو کجا بودی با این مقاله های زیبات واقعا بدون تعریف میگم عالی هستی واقعا با این تعریفت نشون دادی که فوق العاده هستی بابا دست مریزاد واقعا ایول داری

    ۰ ۰
  28. Alcatraz گفت:

    بسیار عالی بود فرشید جان لذت بردیم! امیدوارم حتما به این روندت ادامه بدی :wink:
    نمیدونم چرا حدس میزنم بازی بعدی که پیشنمایشش رو میدی هیتمنه! :-| :-| :-| :-|

    ۰ ۰
  29. deniro گفت:

    ای بابا خجالت زدمون میکنی مجید جون نوکرم تو مقاله های بعدی کارم رو دارید سخت میکنید والا من خاک پای همتونم مر۳۰ از همه منتظر مترو آخرین روشنایی و هیتمن و مدال و اساسینز۳ باشید دوستان گلم

    ۰ ۰
    1. نه فرشید جان من اصلا اهل تعریف نیستم واقعا اگه ادامه بدی واقعا نویسنده خوبی هستی اینو بدون تعارف میگم فقط من معتجب هستم تو که اینقدر توانا هستی زیاد فعال نبودی تو نویسندگی امیدوارم به نوشته جامع خودت که واقعا مفهوم کلام رو میرسونه ادامه بدی درکل امیدوارم موفق باشی

      ۰ ۰
  30. codtiger1 گفت:

    خیلی ممنونم شدیدا منتظر این بازیم :wink:

    ۰ ۰
    1. deniro گفت:

      خواهش میکنم دوست من

      ۰ ۰
  31. victor hogo گفت:

    ممنون پیش نمایش جذابی بود.
    منم مثل خیلیا منتظر این بازی هستم .حرفای زیادی برای گفتن خواهد داشت :wink:

    ———————————-
    Sony Computer Entertainment association
    >>>SCEA1993-2012<<<
    like.no.other

    ۰ ۰
    1. deniro گفت:

      خیلی خوشحالم خوشت اومد عزیز

      ۰ ۰
  32. sociant گفت:

    عالی بود دوست عزیز
    pc$

    ۰ ۰
    1. deniro گفت:

      سلام هم انجمنی عزیز خواهش میکنم مر۳۰ که مطلبو خوندی

      ۰ ۰
  33. Hunt gray گفت:

    اولا سلام و خیلی مخلصیم…دوما دمت گرم فرشید خان.
    ببخشیدا من در حدی نیستم که چنین چیزی رو به شما بگم ولی همونطور که سند من اشاره کرد یه ذره مطلب کوتاه بود…و اگه یه چندتا عکس میزاشتی بد نمیشد…بازم ببخشیدا :wink:
    درضمن من میتونم شمارو اد کنم؟
    بهزاد از PC$

    ۰ ۰
    1. emma گفت:

      تا غروب عکس داشت … یکدفعه کجا رفتند ؟ :-?
      PC$

      ۰ ۰
    2. Hunt gray گفت:

      :lol: :lol: اینم ازاون اتفاقاس…
      درضمن مازیار جان بهPC$خوش اومدی.. :wink:
      دوباره طلوع میکنیم….

      ۰ ۰
    3. emma گفت:

      جیگرتو

      ۰ ۰
    4. deniro گفت:

      ورود قدمهات بر روی چشمان مارو تبریک میگم مازیار خان ورودت به انجمن مبارک

      ۰ ۰
    5. deniro گفت:

      تو فراتر از این حرفا هستی بهزاد جان تصاویر والا نمیدونم چطور شده سوالی برای خود من هم هستن تصویر داشته عزیز

      ۰ ۰
  34. NooBuGaMeR گفت:

    گیمرهای عزیز:با ال تی ۳ می تونید بازیBLACK رو اجرا کنید.

    ۰ ۰
  35. TAROKH20 گفت:

    من که farcry 2 بازی کردم اصلآ باهاش حال نکردم انگار یه چیز بازی ناقص بود.

    ۰ ۰
  36. deniro گفت:

    من متن خودم رو بارها بارها خوندم ولی جایی از مقایسه موتور این بازی با موتورهای دیگه یا حتی گرافیک این بازی با بازیهای دیگه حرفی نزدیم ولی این که طراحی شیشه ها یا عدم پویایی امواج دریا یا برخی بافتها وجود داره به نظرم بحثی نیست چون وجود داره پس معیار خوب یا بدبودن بافتها جیه؟قطها بازیهای هم ردیف نظرات مختلف و الگوریتم شکل گیری اونه.خطای دید!!عجیبه مگه لب استخر ایستادم و بازی رو دیدم و شکست نور اتفاق افتاده یا خوابم میومده و اشتباه دیدم!هر گرافیکی نقطه قوت و ضعفی داره که یک یا ۲ المان و جلوه گرافیکی در اون برجسته هستند که همه میدونیم حالا یک گرافیکی یکسری نقاط قوت داره پس نباید بیایم و نقاط ضعف اون رو بگیم؟!

    ۰ ۰
    1. Nightmare گفت:

      deniro جان :
      سلام دوست عزیز .
      منظور دوستمون حامد کلی و نسبت به کامنت های دوستان بوده :wink:
      ————-
      بله خطای دید !!!
      تا حالا از اون تصاویر دیدی که با خطای دید مثلا متحرک میشن یا شکلشون فرق میکنه ؟!!
      چرا باید نقاط قوت و ضعف یک بازی رو دید (از همه لحاظ) اما مقایسه اون با بازی های دیگه اونم در حالی که کاملا متفاوت باشن غلطه !!!
      ساخت هر بازی (فقط از لحاظ گرافیک میگم) بستگی به هنر سازنده داره که از امکانات چطوری استفاده کنه !!!
      بازیهایی مثل مکس پین یک با تکنیک های اون زمان هنوز با بازی های امروزی برابرند !!! دلیلش اینه که تکنیک ساخت فرق میکرده ، هنر خلق تصاویر ، محیط ها و … با هنر پنهان کردن ضعف ها با همان خطای دید یا چیز های دیگه باعص شده این بازی (مکس پین) هنوز هم برای خودش شاخی باشه .
      در مورد همین فارکرای ، محیط های جنگلی میتونن پر باگ و یا چاله های گرافیکی باشند اما سازنده اونها رو پنهان کرده (اگه جایی مشاهده کرده و نخواسته برطرف کنه) اونهم براحتی با پوشش انبوه درختان و درخشش نور و سایه های درختان .
      ——————
      معیار خوب و یا بد بودن بافت ها بحث کاملا فنی و جداگونست و نمیشه از شکل شیشه یا امواج فهمید !!!
      اصولا بافت به یک ساختار مربوط میشه (بافت خیلی شبیه تکسچر هستش اما اون نیست) .
      بافت یعنی زیر ساخت یک شی یا موجود و عمق ، شکل ، حجم ، نوع ، وزن و … رو شامل میشه . اگه با ۳D Max کار کرده باشی وقتی مثلا مکعبی رسم میکنی اون شکل توری مانند اول که میشه تک تک نقاطش رو تغییر داد اون بافت هستش .
      تکسچر ها به طور کلی کاور حساب میشن و روی یک شی رو میپوشونند . مثل لباس
      وقتی میگیم که بازی (مثلا همین بازی – فارکرای) دارای شکل امواج و حالت مصنوعی هستش یعنی بافت و عملکرد موتور گرافیکی بازی مشکل داره و نمیشه گفت مثلا تکسچر موجها بدند .
      ————–
      امیدوارم منظورمو رسونده باشم دوست عزیز :wink:

      ۰ ۰
  37. deniro گفت:

    نایت مر عزیز بافت برخی آبجکتها به عنوان مثال اشیایی که روی میز تو گلخونه بودن یا حتی صخر ها رو عرض کردم نه بافت شیشه بافت همچون پی کنی و تکسچرها مانند بتون نظیف روی اون رو میپوشونند البته اگر بافت ایراد داشته باشه حلقه های تکسچری هم بد تنیده میشه!مسئله اینجاست باید تو یه مقاله به لطف خدا در مورد قسمتهای مختلف موتور یک بازی مفصلا صحبت کنیم چون من از جلوه آب یا آبشار صحبت نکردم من از دینامیک و پویایی و سیر حرکتی و لیمیت اون صحبت کردم مثل زنده بودن و یا واقعی بودن نورپردازی بتلیفیل یا حتی دینامیک بودن نور چراغ قوه آلن یا عمقی بودن نورپردازی مترو!در مورد هر ساختار کلی الگوریتمهای المانهای بازی مثلا آتش اشیاه دیوار اسلحه ها اجسام نرم یا سخت سیالات و…یک تعریف از عمق و طراحی بافت و تکسچر وجود داره آب جزو سیالات هست و نمیشه گفت موتور بازی بخش بافتش میلنگه باید بگم موتور بازی قسمت بندی بافتها بخش جلوه آب الگوریتم و شاخه داینامیکی اون زیر سوال هست تو خیلی از بازیها اتفاق افتاده این مورد که من زیر سازی سیالاته نیمه جان رو واقعا قبول داشتم و دارم.مقایسه تو یک کتگوری هیچ ایرادی نداره چون در نهایت بایستی معیاری موجود باشه مثلا سیتم ذرات موتور فراست بایت سیستم رندرینگ در فضای خیلی شلوغ موتور آنویل و…هر موتور شاخصه ای داره که یکی ۲تاش اولیویت داره برای ساخت و نتیجه گیری بهتر میشود مقایسه کرد تو ترازو گذاشت طراحی کرد و نتیجه بهتر گرفت ولی اون مقایسه باید عادلانه باشه و در زمان و موقعیت مساوی نه مکس اون موقع با هیتمن الان!اینکه کیفیت برخی بافتها پایینه یا شیشه ها که سطوح براق و بازتاب دهنده نور هستند و طراحیشون اتفاقا خیلی هم مشکله در بازی خیلی خوب صورت نگرفته از نظر من یک واقعیته ولی اینکه طراحی ضعیف رو با خطای دید توجیه کنیم از نظر من درست نیست چون ما تو بازیهای قبلی هم طراحی ضعیف تو برخی موارد کم ندیدیم و بحث پویایی سلایات یا عمق نور یا سرایت آتش یا رندرینگ بالا یا افت فریم ریت پایین و تخریب پذیری بالااز مواردیه که میدان رقابت سختی رو برای بازیها فراهم کرده.این نظر من بود حالا من خطا رو درست متوجه نمیشم یعنی چی,دینامیک بودن سیال از نظرمن ارتباطی با خطای دید نداره تو بازی بلک آپس بنظرم شاهد دینامیکی نسبتا خوب از آب بودیم حرکت اجساد در اون پیدا کردن مسیر خاکی توسط آب و…یا پایین بودن کیفیت بافتها از نظرمن خطا نیست بله پوشوندن ایرادات وجود داره ولی تو این مواردی که گفتم اصلا متوجه خطا بنده نشدم.مر۳۰

    ۰ ۰
    1. Nightmare گفت:

      سلام .
      بله دوست عزیز . آب یک سیاله و روان میشه . من نگفتم آب خطای دید داره بلکه سعی کردم بگم سازند ها خیلی از نقاط زعفشون رو با خطای دید میپوشونند .
      در مورد اب هم همینوطره !!!
      مثال من میتونم دو تا ابشار درست کنم برات که هر دو تا با هم فرق داشته باشند ولی شما تو نگاه اول اصلا متوجه فرقشون نشی و باید دقت کنی !!!
      میتونم ریزش آب رو در یک نقطه تعریف کنم و فقط اونو در نقاط دیگه پیست کنم با کمی آب و تاب و یا هر نقطه رو جداگانه بسازم و یا حتی امواج روی یک رود در حال حرکت . در نگاه اول هر دو شبیه هم هستند اما اگه دقیق نگاه کنی میفهمی که رفتار آب در یکی کاملا متفاوته و اون یکی همه شبیه هم !!
      ———–
      بله اگه بافت شکل خوب نداشته باشه و خوب ساخته نشده باشه تکسچر ها هم دچار مشکل میشن اما همیشه اینطور نیست !!! تکسچر ها روی بافت رو میپوشونن (البته نه همیشه و گاهی نیاز بهشون نیست اونم در موارد خاص !!!) و میتونند عیب رو هم بپوشونند مثل زخمی که زیر لباس پنهانه !!!
      ———-
      ” من از جلوه آب یا آبشار صحبت نکردم من از دینامیک و پویایی و سیر حرکتی و لیمیت اون صحبت کردم مثل زنده بودن و یا واقعی بودن نورپردازی بتلیفیل یا حتی دینامیک بودن نور چراغ قوه آلن یا عمقی بودن نورپردازی مترو! ”
      دوست عزیز صحبت از دینامیک کردی و این فیزیک هستش و به بحث فیزیک گرافیکی بر میگرده اما در مطالبت اول بافت گفتی که این با اون فرق زیادی داره !!!
      دینامیک نوعی رفتاره که برای یک شی ، بافت و غیره در نظر میگیرند و خودش به تنهایی بی اثره.
      شما باید آب بسازید و بعد دینامیک و غیره رو بهش اضافه کنید .
      ———-
      بله موتور ها شاخص هایی دارند که مهمشون میکنه .
      اما یک موتور بازی با موتور گرافیکی و موتور فیزیکیش متفاوته !!! (گرچه تمام اینها معمولا در خود موتور اصلی گنجانده میشن) مثال تا حالا با FB2 یا CE 2 کار کردی ؟ اگه با کرای انجین ۲ کار کرده باشی میبینی که میشه هررفتاری رو تعریف کرد . شما خاک رو تعریف میکنی و گردبادی رو بر فرازش قرار میدی و میگی این گردباد از کجا به کجا بره با چه حجم جابجایی و چه قدرتی این یعنی فیزیک که زیر مجموعه هاش دینامیک و … میشه . اما خود خاک یک بافت و یک ساختار هستش .
      ————-
      مقایسه عیبی نداره بشرطی که جوانمردانه باشه !!!
      مثلا ماریو رو نمیشه با سونیک مقایسه کرد اونم بدلیل اینکه هر دو میپرن !!!
      ———-
      خطای دید رو که متوجه شدی دوست عزیز ؟
      شما یک جاده خاکی میسازی که باید حدود ۲ کیلومتر در اون بری و بعد بری به یک جاده آسفالت !!!
      اگه جاده خاکی رو ادامه بدی و نری تو آسفالت بنگ میخوری به دیوار نامریی !!
      این دیوار چیه ؟ خطای دید شما (البته اینست) اما دید شما داره میگه که جاده ای که در بازی ساخته شده ادامه داره اما مگه میشه !!! اونجوری که پدر بازیساز عروس میشد !!! کافیه یک آینه با رفتار متفاوت اونجا بزاره تا شما با هر زاویه که دیدی جاده رو ادامه دار ببینی همین .
      خطای دید یک هنره و در بازی سازی هم استفاده میشه دوست عزیز .

      ۰ ۰
    2. Nightmare گفت:

      دنیرو جان کامنتم رفت تو مدیریت باید تایید بشه .
      امیدوارم تایید بشه !!!!

      ————
      اما اگه میخوای بحث بیشتری راجب این بکنیم باید سایت یک بحث راجب اینم بزاره !!! (امیدوارم)
      ——-
      اوه راستی چیزی یادم رفت .
      دوست من من هرگز نگفتم هر اتفاقی که در بازی میافته مربوط به بافته و موتور بازی میلنگه تو زمینه بافت .
      بافت یک عنصر پایه هستش و اصولا مثل ظرفی میمونه که خیلی از فعلها بر روی اون اعمال میشن :wink:

      ۰ ۰
    3. deniro گفت:

      عالیه عالی من واقعا خوشحالم بعد یه مدت خیلی طولانی دارم در مورد یه بازی اونم تخصصی بادوست فرهیخته ای چون توبحث میکنم تو این سایت,تو پوسته قدیمی دائم کارمون این بود سر کیلزون کرایسیس آنچارتد باران سنگین و…بحث میکردیم خیلیها هم شرکت میکردن موافقم تو لینک مربوط به بحث بازی باشه بهتره چون گرمتر و زیباتر میشه.سعی میکنم موتور شکافی کنم تو یک مقاله و نظرات بازیسازان و مدیران طراح شرکتها رو هم در اون دخیل کنم تا هممون استفاده کنیم و با بخشهای مختلف یک موتور بیشتر آشنا بشیم منتهی بعد چند پیش نمایش دیگه ای که تدارک دیدم انشااله اون موقع بیشتر راجع به مسائل مختلف گرافیکی و فنی بازیها میحرفیم نایت مر عزیز.ممنونم بابت شرکت در بحث,فقط اسم شریفت رو هم بمن بگی خیلی خوشحال میشم پلتفرم مورد استفادت رو هم بگی عالی میشه ممنون بازم

      ۰ ۰
    4. Nightmare گفت:

      انشاا… دوست عزیز .
      منم امیدوارم مقتم بیشتر باز بشه تا واقعا یک گام بزرگ برای اینجا برداریم با دوستانی مثل شما که اطلاعات عمومی خود و عزیزان دیگه رو بالا ببریم .
      ———
      اسمم ؟
      خب اسم واقعی رو حتما بعدا میگم اما اسم غیر رسمیم که همه جا صدام میکنند رو الان میگم امیدوارم ناراحت نشده باشی دوست عزیز آخه من یکم نسبت به امنیت حساسم !!! :
      رضا هستم .
      برنامنویس ، بازیباز ، بازیساز (نه بطور رسمی قبلا گفته بودم داریم چی میسازیم با دوستام تو سوال هفته !! ) ، موتور ساز (البته بصورت گروهی و تیم) ، هک.. ، کرکر (اینم تیمی) ، سخت افزاریست ، آهنگ ساز (کمی) ، گرافیک (با فتوشاپ ، مکس ، ما ی..) و … :roll:
      —————–
      فقط PC دوست عزیز .
      دو کنسول دیگرو هم دارم (البته برا برادرمه) اما همه بازی ها چه کنسولی چه غیر اون رو رو PC میرم

      ۰ ۰
    5. Nightmare گفت:

      سلام .
      بله دوست عزیز . آب یک سیاله و روان میشه . من نگفتم آب خطای دید داره بلکه سعی کردم بگم سازند ها خیلی از نقاط زعفشون رو با خطای دید میپوشونند .
      در مورد اب هم همینوطره !!!
      مثال من میتونم دو تا ابشار درست کنم برات که هر دو تا با هم فرق داشته باشند ولی شما تو نگاه اول اصلا متوجه فرقشون نشی و باید دقت کنی !!!
      میتونم ریزش آب رو در یک نقطه تعریف کنم و فقط اونو در نقاط دیگه پیست کنم با کمی آب و تاب و یا هر نقطه رو جداگانه بسازم و یا حتی امواج روی یک رود در حال حرکت . در نگاه اول هر دو شبیه هم هستند اما اگه دقیق نگاه کنی میفهمی که رفتار آب در یکی کاملا متفاوته و اون یکی همه شبیه هم !!
      ———–
      بله اگه بافت شکل خوب نداشته باشه و خوب ساخته نشده باشه تکسچر ها هم دچار مشکل میشن اما همیشه اینطور نیست !!! تکسچر ها روی بافت رو میپوشونن (البته نه همیشه و گاهی نیاز بهشون نیست اونم در موارد خاص !!!) و میتونند عیب رو هم بپوشونند مثل زخمی که زیر لباس پنهانه !!!
      ———-
      ” من از جلوه آب یا آبشار صحبت نکردم من از دینامیک و پویایی و سیر حرکتی و لیمیت اون صحبت کردم مثل زنده بودن و یا واقعی بودن نورپردازی بتلیفیل یا حتی دینامیک بودن نور چراغ قوه آلن یا عمقی بودن نورپردازی مترو! ”
      دوست عزیز صحبت از دینامیک کردی و این فیزیک هستش و به بحث فیزیک گرافیکی بر میگرده اما در مطالبت اول بافت گفتی که این با اون فرق زیادی داره !!!
      دینامیک نوعی رفتاره که برای یک شی ، بافت و غیره در نظر میگیرند و خودش به تنهایی بی اثره.
      شما باید آب بسازید و بعد دینامیک و غیره رو بهش اضافه کنید .
      ———-
      بله موتور ها شاخص هایی دارند که مهمشون میکنه .
      اما یک موتور بازی با موتور گرافیکی و موتور فیزیکیش متفاوته !!! (گرچه تمام اینها معمولا در خود موتور اصلی گنجانده میشن) مثال تا حالا با FB2 یا CE 2 کار کردی ؟ اگه با کرای انجین ۲ کار کرده باشی میبینی که میشه هررفتاری رو تعریف کرد . شما خاک رو تعریف میکنی و گردبادی رو بر فرازش قرار میدی و میگی این گردباد از کجا به کجا بره با چه حجم جابجایی و چه قدرتی این یعنی فیزیک که زیر مجموعه هاش دینامیک و … میشه . اما خود خاک یک بافت و یک ساختار هستش .
      ————-
      مقایسه عیبی نداره بشرطی که جوانمردانه باشه !!!
      مثلا ماریو رو نمیشه با سونیک مقایسه کرد اونم بدلیل اینکه هر دو میپرن !!!

      ۰ ۰
    6. Hamedgh گفت:

      با سلام!
      نایت مر عزیز!
      از نکته بینی شما درباره دینامیک و فیزیک بازیها ممنونم… اما به نظرم دنیروی عزیز از دینامیک و فیزیک مطلع بوده و تحصیلاتش مرتبط با همین موضوع است.
      لیکن برای اینکه د َ م ِ شما را بازدمی دهم و گرم کنم(درباره خاک، گرد و خاک – هرچند شما به خوبی توضیح دادید)… به نظرم استفاده از مفهوم مکانیک بتواند جوابگو باشد چرا که مکانیک در ارتباط با حرکت و اجزای مرتبط با آنست و دینامیک را هم شامل می گردد به مفهوم حرکت جسم با توجه به نیروهای حرکت دهنده یا تحریک کننده اش است(اثر پیرامون جسم). و فیزیک که مرتبط با هر ذره و شی بوده و به خصوصیات و کمیتهای مابین آنها اشاره دارد. جرم و انرژی و … حتی نوع برخورد آنها و تاثیرات دیگر.

      با تشکر از همه دوستان عزیزم!

      ۰ ۰
    7. Nightmare گفت:

      سلام حامد جان دوست خوبم .
      —–
      بله با نظر شما کاملا موافقم و از انجایی که فیزیک دان نیستم و هر چه راجب فیزیک میدانم بدلیل علاقه شخصیم هستش هیچگاه وارد تخصصش نمیشم . (البته سعی میکنم ! چون علاقمند به یادگیری هستم !! ولی سعی میکنم نظر اشتباه ندم و اگه دادم متاسفم)
      —-
      بله مکانیک رو فراموش کرده بودم !
      و کاملا حق با شماست .
      نکته ای خاص نمیتوانم به دیدگاهت اضافه کن (چون تخصص زیادی در فیزیک ندارم و همانطور که گفتم فقط علاقه و اطلاعات عمومی و … )
      همانطور که متوجه شدی دوست خوبم در مورد رفتار های فیزیکی و .. یک موتور صحبت کردم و سعی کردم با علم ناقص خودم توضیحی دهم ( آخه این اواخر خیلی با موتور درگیری پیدا کردم ) اما اگه نکته ای رو ا شتبا ه عرض کردم از شما و دوستانم پوزش میخوام . اخه اصطلاحات و .. هنوز که هنوزه با من مشکل دارن (یا بهتر من با آنها) و ممکنه چیزی رو با چیز دیگه غا طی کنم که بسیار ممنون از عزیزانی چون شما که یاد آورری میکنند .
      ————–
      باز هم تشکر از شما دوست خوبم
      و همینطور دنیرو ی عزیز

      ۰ ۰
  38. واقعا دست و پنجتون درد نکنه آقا فرشید از همون ابتدای مقاله فهمیدم نوشته ی شماست و ام در مورد بازی چیزی نمیشه گفت مگر اینکه شاهکاریست که امیدوارم زمانی برای بازی کردنش پیدا کنم
    ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
    My Favorite Date : 1 APRIL

    ۰ ۰
    1. deniro گفت:

      ممنونم مایکل عزیز خوشحالم خوشت اومد

      ۰ ۰
  39. Hamedgh گفت:

    با سلام!
    دنیرو عزیز!
    از اینکه این موارد را قبول کردید یا دارید باز هم جای خوشحالیست: “هنر استخوان بندی یک فیلم یا بازیست و روح اون و هنر مهمتر از فن و فن ابزاری برای بیان هنر هست و چیزی که من قبول دارم”
    و اما…

    در جایی فرموده اید: “قبول ندارم اینه که نمیشود گرافیک در بازیها در جا بزند…”
    شرح من: صحبت از درجا زدن المان فرعی گرافیک بازیها نبود. در نوشتار من نیز کلمه “درجا” و مشابه آنرا پیدا نخواهید کرد. صحبت از درجا فکر کردن و درجا حرف زدن است. قرار نیست همه فیلم سازان و بازی سازان از تکنولوژی های فوق مدرن استفاده کرده تا به انتظارات بی نهایت ما پاسخ داده و کل پیکره بازی و المانهای اصلیش را رها کرده و بدنبال آبشار و تکه نهری که آبش واقعی نیست بگردیم و آنرا ایراد بپنداریم. ایرادی نیست. همان آب غیر واقعی در بازی فارکرای۳ نقش خود را بخوبی ایفا خواهد کرد. امروزه دیدگاه هایی بوجود آمده که سایه اش بر سر بازیهای این سرزمین نیز سایه افکنده است. طوری شده که بازی سازان عزیز به جای تمرکز بر روی المانهای اصلی بازیها، بر روی رفع نیاز خواسته های بازی بازان تمرکز کرده و از اصول پایه ای بازی سازی دور شده اند. بدنبال تولید گرافیک های پیشرفته با توجه به پیشرفت های روز افتاده و از اصل به فرع چسبیده اند و با هزار مشکل ریز و درشت در حال دست و پنجه نرم کردن هستند. بازی بازانی که غافل از بسیاری پیش نیازها بوده و فقط محصول را می بینند. توجه نمی کنند که هر موتوری، غرش و کارکرد خاص خود را دارد. خروجی ها به تعداد موتورها و تعداد بازی سازانش متفاوت خواهد بود. اما آنچه که در نهایت خلق خواهد شد، بازی یا اثر است.
    تنها یک رکن تاثیرگذار نیست که موجب ساخت آبهایی با گرافیک معمولی(فنی/فیزیک/مکانیک بازی) می شود. برای تولید یک بازی بر روی تمامی المانهایش فکر شده است(در شرکت های معتبر خارجی) اینطور نبوده که به ناگاه تصمیم به ساخت بازی گرفته و از دم به سر رفته و فرع و اصل را قاطی کرده و بنگ… بازی فارکرای ۳ را بزایانند.
    گاهی باید برای رسیدن به خواسته های مورد نیاز بازی(ذات و خود بازی)، از فرعیات دیگر اجتناب کردد و ارکان مختلفی را مد نظر قرار دهند. بازی اسکایریم مثال خوبیست. اما بازیباز ِ بی خبر، درجا دهان باز کرده و اشکالاتی را وارد می آورد که از نظر بازی سازان و بازی بازان حرفه ای اهمیت نخواهند داشت. حال شما به چند تا دیدگاه که مشخص نیست چه شخصیتی در پشتش خوابیده توجه نشان می دهید حتی در سایت گیم اسپات!… من از کوین ونارد و منتقدین حرفه ای دیگر گفتم!

    ادامه…

    ۰ ۰
    1. Hamedgh گفت:

      به بازی فرقه آدمکشها(AC) نیز اشکالات گرافیکی(تکسچرهای بی کیفیت و …) وارد کرده بودند اما چشمشان را بر روی تحقیقات و هنر خوابیده شده در آن بسته بودند. اینکه فلان قصر و کلیسا را به هنرمندی آراسته و طراحی صحنه زیبایی را ایجاد کرده و توانسته بودند همان فضای مورد نیاز بازی را تداعی کنند!!!
      درباره ندای وظیفه/COD مثال آوردید… مثال خوبیست… آنهایی که اینچنین اظهار نظر کرده اند همانها هستند… این بازی چه کم و کسری داشت که با چنین بی مهری بچه گانه ای طرف شده بود. این بازی توانست به آنچه که استحقاقش را داشت دست یابد. من می گویم همین کافیست. بازی بازان حرفه ای و شرکت اکتیویژن به آنها خواهند خندید…حکایت قوم یهود است که غذای آسمانی “من و سلوی”برایشان نازل میشد و باز هم راضی نشده و دلشان چیزهای دیگر(مفهومش را دریابید) خواست… ایرادات بنی اسرائیلی!!!

      بازیهای کنسولهای آتاری ۲۶۰۰ و پی اس پی و نینتندو دی اس و … را در چه حد می بینید(گرافیک)؟ در زمان حال هم خریدار دارند.

      در جایی فرموده اید: “چون همه چیز روح نیست روح در جسم برای چشمهای ظاهر بین معنا پیدا میکنه…”
      شرح من: نادرست است. بدون شرح!

      در جایی فرموده اید: “الان دیگه نمیشه با کله های مثلثی داستانی زیبا رو روایت کرد چون کسی که همون کله ها رو ببینه دیگه سراغ بازی نخواهد رفت…”
      شرح من: آقای طه رسولی در نقد بازی زلدا: شمشیری رو به آسمان(کنسول Wii) اذعان داشتند که اگر این سری از بازیها حتی با گرافیک پیکسلی هم ارائه شود طرفداران زلدا آنرا بازی خواهند کرد.
      داستان زیبا… زیباست. چه در قطع رنگی و گالینگور چاپ شود، چه در قطع معمولی! کافیست از دهان شهرزاد قصه گو روایت شود!!!(مفهومی دارد) من به آنهایی که داستان زیبا را فدای موارد دیگر می کنند… می گویم به سراغ همان داستانها یا بازیهای بی محتوای ِ ظاهرنما بروید و با دیدگاههای بی محتوای خود(دیدگاههای منتج شده از همان نوع نگاه)، دل دیگران و در نهایت خود را بفریبید.

      در جایی فرموده اید: “یکسری موارد به صنعت تبدیل شدند مثل همین بازیسازی نقاشی یا شعر و ادبیات نیست که تنها به بعد احساسی و هنری نگاه کنیم…”
      شرح من: نایت مر عزیز در جایی از دیدگاه هایش پاسخی مناسب دادند. صنعت و هنر را به هم نچسبانید و ترکب نکنید. تفکر بیشتری را طلب می کند.

      در جایی فرموده اید: “بازهم میگم یکسری به دنبال اتمسفر بازی یه عده به دنبال گرافیک هستند تا با دیدن صحنه های زیبا و دیدنی و طبیعی چشمهای خودشون رو نوازش بدن…”
      شرح من: کاملا اشتباه است. اینکه من در برخورد با یک اثر، فقط بدنبال گرافیک باشم و نایت مر در برخورد با آن، جوش را جویا شود و دنیروی عزیز به دنبال فقط “اشلی” باشد، ره به خطا رفتن است! تکه تکه کردن روح خود و اثر چه مفهومی دارد؟ هر اثر، شخصیت صاحب اثرش را در خود فریاد می زند و در یک پیکره خود را به مخاطبین عرضه می کند. آن یک عده را رها کنید و درون خود را دریابید و به ندای قلب خود گوش دهید.

      ادامه…

      ۰ ۰
    2. Hamedgh گفت:

      با سلام!

      بخش اول دیدگاهم (قبل از این دیدگاه) منتظر تایید مدیریت مانده است. صبر شما را مسئلت دارد.

      یا تشکر!

      ۰ ۰
    3. Hamedgh گفت:

      در جایی فرموده اید: ” چرا فیلمهای چاپلین دیگه تولید نشد چرا سیه و سفد نموند؟چون نیاز اقثضا میکرد …”
      شرح من: دیدگاه من کل قضیه را پوشش می داد. آقای چاپلین فیلمهای ناطق و رنگی هم دارند. اما از بچه(فیلم کودک اثر چاپلین) تا بچه(فیلم هیوگو اثر اسکورسیزی) را مثال آوردم. از آن دوران تا این دوران… ببینید لطافت گریه آن بچه و این بچه را… صحنه های تاثیرگذاری که روح سیال آنرا بخوبی به مخاطب منتقل می کند.
      بعنوان یک مخاطب که با اثر برخورد می کند، باید خود اثر را در نظر گرفته و مفاهیمش را استخراج کرده و به نقد کشیم. حس و حال جذابی که طراحی های بازی در ایجاد فضای مناسب بازی خلق می کند، حالا ممکن است تکسچرهای با کیفیتی را در چند سانتی متری درختی با چشمانمان نبینیم در حالیکه در چند قدمیش بخوبی نقش خود را ایفا می کرد(خطای دید از نوعی دیگر) … چسبیدن به پشت صحنه و ایرادات ناوارد را وارد کردن، مشکل گشا نیست. اینکه موتور فلان بازی، قدرت تخریب پذیری فلان موتور دیگر را ندارد، صحیح نیست(کل دیدگاهها را پوشش دادم).

      در جایی فرموده اید: ” مگه مریل استریپ با ۳جایزه اسکار و ۱۷ بار نامزدی هنرمند نیست ولی تو فیلمی بازی کرد که فن هم درش دخیل بود….”
      شرح من: مریل استریپ را بعنوان فرد در نظر بگیرید و روح اثرش را غالب بر صنعت بگیرید و صنعت بی روح را مسلط نفرمایید. بحث در این موارد منحرف شدن از اصل موضوع است.

      در جایی فرموده اید:” نیاز هست چشمها به دیدن زیبایی باید برسن باید حس واقعی و طبیعی بودن بازی القا بشود ولی درون مایه مهمتره…”
      شرح من: ممنون که بخشی از حرفهای مرا تکرار کردید. درون مایه مهمتر است… لیکن فن ها و تکنیک ها را با هم قاطی نکنید. آن فنون مد نظر شما، کافی و لازم نیستند.

      در جایی فرموده اید: ” بخش گرافیک قسمت فنی برای پیشرفت باید ایرادات رو بیان کرد تا بهبود پیدا کنه…”
      شرح من: در برخورد با اثر باید آنچه که اثر ارائه می دهد را مد نظر قرار داد و حالا ممکن است کیفیت تکسچرها بالا نباشد(درباره فیزیک و مکانیک هم همینطور…) اگر بازی جذاب است پس حتما این المانها نیز “نقش و کارایی” خود را بخوبی ایفا کره اند. اگر از لحاظ مکانیک بازی، باگ یا ایراد بزرگی در بازی رخ نداده و مانع از پیشرفت در بازی نمی شود، مانع جذابیت نمی شود، مانع ارائه درون مایه مورد نظر تیم بازی سازی نمی شود، باید آنرا مناسب درنظر گرفت. پیشرفت تکنولوژی را به صاحبان و سردمدارانش بسپارید، آنها خود به نیکی بر همه چیز اشراف دارند. اگر بازیی فروش زیادی نکند و آسیب ببیند، بدون تردید از چشمان تیزبین آنها دور نخواهد ماند. آنها(کرایتک و اپیک و آی دی) بخاطر من و شما نخواهند ایستاد و رقابت مابینشان موجب پیشرفت های آینده خواهد شد.

      در جایی فرموده اید: ” ر یکسری فیلمها هنربرتری پیدا کرده بر فن مثل اونایی که هم جنابعالی فرمودید و هم بنده در یکسری خیر مثل اینسپشن و …”
      شرح من: محتوای روایی اینسپشن و تایتانیک در ادوار گذشته در فیلمهای دیگر نیز ارائه شده بود. دیدگاه شما این گمان را متولد می کند که عشق انسانی موج زننده در ماتریکس و تایتانیک به مدد همان عناصر صنعتی و تکنولوژیک است. خیر… نیست. چرا که اسکورسیزی و نولان… ماشین نیستند و اگر بصورت سه بعدی نیز فیلم نسازند همان شایستگان خواهند ماند. نظرتان راجب حس عشق در فیلمهای قدیمی چگونه است؟
      حتی اگر امکان ساخت فیلمهایی همچون اینسپشن نباشد، فیلمهایی چون ممنتو ساخته خواهند شد. حتی اگر فیلمهای جنایی با خون های کامپیوتری ریخته شده بر روی زمین و در کنار مقتول ساخته نشود، باز هم فیلمهای هیچکاکی ساخته خواهند شد.
      فیلم اینسپشن با درون مایه ای که دارد توانست تا حد خودش(نه فراتر) موفق ظاهر شود. اما اگر تنها فن مورد نظر شما غالب شده بود، نمی توانست به موفقیت دست یابد و تبدیل به همان محصولات بی فایده ای میشد که به سرعت از اذهان پاک می شوند.

      ادامه…

      ۰ ۰
    4. Hamedgh گفت:

      در جایی فرموده اید: ” بدون ساختمون میشه زندگی کرد ولی با ساختمون امنیت بیشتره در برابر باران و حراست بیشتره زندگی ساده تر و بهتره …”
      شرح من: این مثال کارایی چندانی ندارد و مناسب بحث نیست.

      در جایی فرموده اید: ” همه جا مقالات از همین چند بخش تشکیل میشن و تو هرقسمت…”
      شرح من: خیر… همه جا اینگونه نیست.

      در جایی فرموده اید: ” سراب بازی آنچارتد رو جذاب نکرد بلکه جذابتر کرد!باید بین خوب و خوبتر خوبتر رو انتخاب کرد …”
      شرح من: تناقضی در دیدگاه شما وجود دارد که شاید ناشی از درست بکار نبردن کلمات است. بازی آنچارتد در ابتدا جذاب بوده که با سراب جذاب تر شده است. درست است؟! بین جذاب و جذاب تر خیلی فاصله است… اگر بازیی جذاب باشد، پس در بیشتر المانهایش جذاب و منطقی بوده است. بعبارت دیگر اگر سراب این بازی واقعی تر نبود(البته با توجه به انتظار و سطح برداشت شما) بازی جذابیت خود را از دست نداده بود و تمامی المانهای دیگرش برای روایت بازی مناسب بوده و توانسته کارایی لازم را داشته باشد. برای من همین کافیست. اما برای شما با واقعی تر شدن سراب، بازی جذاب تر شده است. برای من جای خوشحالی بود که از المانهای دیگر و نماهای دیگر و نقش پررنگ آنها سخن می گفتید و این سراب را احتمالا با بازی “آنچارتد ۴: سرابی دیگر” واقعی تر می شود را به فراموشی می سپارید. این المانها امری نسبی بوده و مطلق نیستند.به امری که دائم در حال رنگ عوض کردن است، دل خوش روا ندارید! این حقیر هم می تواند از جلوه های آتشی که در بازی آنچارتد شعله ور شده ایراد گرفته و آنرا غیر واقعی بنامم. چرا که بخش زرد رنگ آتش(هسته آتش) و بخش سوزاننده قرمزش(پوسته)، رنگ و لعابی کارتونی و بسیار روشن داشته و مکانیک و فیزیک اجزا/بافت، حس آتشین و سوزاننده بودن را به من القا نمی کند. به همین سادگی… کاری که دائم در مجلات و سایتها تکرار می شود. در حالیکه همان فضا بشدت ما را در خود غرق کرده و به فکر بالا و پایین کردن از پلکان و درگیری با دشمنان بوده، گویی که ناتان دریک هستیم!!!

      کل پیکره بازی را به اندک نگیرید. کسی منکر تکنولوژی یا جایزه گرفتنش نیست. لیکن این جز فرعی را(که ابزاری است برای پیاده کردن ایده های بازی سازان و فیلم سازان حتی اگر پیشرفته نباشد) با گفتن “تکسچرها کیفیت ندارند…” به سادگی نکشانید چرا که به همین سادگی که گفته می شود، نیست.

      با تشکر از شما و همراهیتان!

      ۰ ۰
    5. deniro گفت:

      حامد عزیز هرجور فکر میکنم و متن تو رو میخونم نمیدونم با چه زبانی باید بگم شما مسئله هنر و فن رو قاطی میکنید و همه چیز رو به چشم هنر میبینید و این اشتباه بسیار بزرگی به ویژه در دنیای بازیهای ویدئوییست,عزیز من بازی درسته هزاران در هزار به جنبه های گوناگونی توجه میکنه و باید بکنه ولی گرافیک جزئ جدایی ناپذیریست و هرروزه به این مقوله توجه زیادی میشه و همین الان موتورهای بازیسازی برای نسل بعد خودشون رو معرفی میکنند و خصوصیات بارز خودشون رو تعریف!چرا بیخود خودمون رو گیج میکنیم نمیشه یک بازی رو فقط داستان و گیم پلی براش تعریف کرد بعد به بخش گرافیک فنی رسید و بیخودی تعریف کرد بازیهایی که قصد خودنمایی بخش گرافیک دارند که دیگه نیازی به معرفی نیست باید روی نکات گرافیکیشون بیشتر تمرکز کرد و نکات مثبت و منفیشون رو بیشتر کند و کاو کرد شما میگی نه من دیگه بحثی ندارم.حامد جان شما مثل اینکه در زمان حاضر بازی نمیکنید و روی اویل موندید!برادر بایستی نظر عام مردم و جامعه گیمری رو دید نه نظر خاص رو!بله خیلیها زلدا بازی میکنند چند نفر دووم یا کرایسیس یا فارکرای یا آنچارتد یا خدای جنگ یا کال بازی میکنند؟آخ اشتباه اینجاست بازیسازی صنعت شده نقاشی نیست رقابت شده پولسازی شده زرق و برق شده نمیشه با یک بازی آتاری در کنار کرایسیس یا کیلزون خودنمایی کرد برادر!ای بابا یعنی شما منکر این مسئله هستید که یک عده اونم زیاد به دنبال گرافیک و پیشرفتهاش هستند؟من باید در مقاله تمام طیف رو در نظر بگیرم هم از گیم پلی بگم هم گرافیک اونها هم مخاطبین هستند.در مورد کال باید بازهم تکرار کنم بین خوب و خوبتر باید خوبتر رو انتخاب کرد اگر کال با همین اتمسفر عالی گرافیکی عالیتر داشت میشد شاهکار!حامد خیلی بحث رو میپیچونی در مورد آنچارتد مثال سراب یک مثال کوچک از صدها تکنیک فنی گرافیک بازی بود که خواه نا خواه مخاطب رو به باور پذیری بیشتر بازی میکشونه!خوب حتما آنچارتد ۱ هم بازی کردی نهایت لذت رو مثل اویل۱ بردی بعد الان هم که آنچارتد۳ اومده میگی خوب دیگه همینه عالیه بیخیال بعد لست میاد با کلی پیشرفتهای فنی گرافیکی بعد میگی خوب همین کافیه برادر من این میشه خود فریبی چون هممون از پیشرفت بخش گرافیکی نهایت لذت رو میبریم و جذابه برامون.حامد جان ممنونم که نظرات خودت رو کامل مینویسی و ثبت میکنی و بیان میکنی ولی شدیدا با قسمت بیان ایرادات گرافیکی اونم از نوع تکسچرها یا دینامیک و پویای امواج و سیال آب و یا بافت اشیا مخالفم و معتقدم تو بخش مربوط به خودش باید بازگو بشه کسانی مثل شما که براشون مهم نیست از اون میتونن بگذرن و از بازی نهایت لذت رو ببرن و کسانی دیگر نکته سنجتر باشن و حتی سازندگان میتونن با مقالات نقد متخصصین این ایرادات رو ببین و رفع کنن و بازی رو از بعد فنی گرافیکی به نقطه نظر عالی برسونن و جوایزی رو برای خودشون کسب کنند و فروش بیشتر داشته باشن و ومخاطبین بیشتری هم جذب کنند.هنر هدف و فن ابزار شما برای رسیدن به هدف باید وسایل رو مهیا کنید.در ضمن من نگفتم تکسچرها کیفیت ندارن گفتم کیفیت برخی بافتها مانند برخی اجسام کمی پایین هست!این کارها و این مورد به ویژه بازیسازی
      کم توقعی برنمیداره باید زیاده طلب بود و به پیشرفت کم اونم تنها یک بخش نباید بسنده کرد.فکر میکنم بحث کافی باشه حامد جان چون برخلاف احترام بسیار زیادی که برات قائلم دراین مورد اصلا با هم موافق نیستیم و من نمیتونم نظر شما رو بپذیرم در مورد هنر مهمتر از فن هست که یکبارم اگر یادت باشه تو بحث فیلمهای هنری و فنی و تجاری که تو سایت بحث شد من طرفدار شدید هنری بودم با یکی ۲تا از دوستان اونجام گفتم به نظر منم هنر مهمتر از فن هست ولی نباید از نکته سنجی و ریز بینی ما نسبت به بخش فنی گرافیکی بازیها بکاهدو از پیشرفت روز افزون اون غافل بشیم هرچند هم که ما هم بشیم اونا نمیشن.بهرحال ممنون از نظرات خوب و همکاری تو بحث.دنیرو از pc$

      ۰ ۰
    6. Hamedgh گفت:

      با سلام!
      دنیروی عزیز!
      از کلام شماست در دیدگاه بالا: “شما مسئله هنر و فن رو قاطی میکنید و همه چیز رو به چشم هنر میبینید… چرا بیخود خودمون رو گیج میکنیم نمیشه یک بازی رو فقط داستان و گیم پلی براش تعریف کرد … حامد جان شما مثل اینکه در زمان حاضر بازی نمیکنید و روی اویل موندید!برادر بایستی نظر عام مردم… آخ اشتباه اینجاست بازیسازی صنعت شده نقاشی نیست رقابت شده پولسازی شده زرق و برق شده نمیشه با یک بازی آتاری در کنار کرایسیس یا کیلزون خودنمایی کرد…حامد خیلی بحث رو میپیچونی… خوب حتما آنچارتد ۱ هم بازی کردی نهایت لذت رو مثل اویل۱ بردی بعد الان هم که… بعد میگی خوب همین کافیه برادر من این میشه خود فریبی چون هممون از پیشرفت بخش گرافیکی نهایت لذت رو میبریم… ولی شدیدا با قسمت بیان ایرادات گرافیکی اونم از نوع تکسچرها یا دینامیک… کسانی مثل شما که براشون مهم نیست از اون میتونن بگذرن و از بازی نهایت لذت رو ببرن و کسانی دیگر نکته سنجتر باشن… هنر هدف و فن ابزار شما برای رسیدن به هدف باید وسایل رو مهیا کنید.در ضمن من نگفتم تکسچرها کیفیت ندارن گفتم کیفیت برخی بافتها … کم توقعی برنمیداره باید زیاده طلب بود و به پیشرفت کم اونم تنها یک بخش نباید بسنده کرد… کر میکنم بحث کافی باشه حامد جان چون برخلاف احترام بسیار زیادی که برات قائلم… ولی نباید از نکته سنجی و ریز بینی ما نسبت به بخش فنی گرافیکی بازیها بکاهدو از پیشرفت روز افزون اون غافل بشیم هرچند هم که ما هم بشیم اونا نمیشن……”

      با این کلوزآپ شما!!!… دیگر حرفی برای لانگ شات این حقیر باقی نمی ماند…باقی برای مابقی!
      باز هم تکرار می کنم کل پیکره بازی را به اندک نگیرید. کسی منکر تکنولوژی یا جایزه گرفتنش نیست. لیکن این جز فرعی را(که ابزاری است برای پیاده کردن ایده های بازی سازان و فیلم سازان حتی اگر پیشرفته نباشد) با گفتن “تکسچرها کیفیت ندارند…” به سادگی نکشانید چرا که به همین سادگی که گفته می شود، نیست. راستی… شما چند تا بازی ساخته اید… شاهد ساخته شدن چند تا بازی از نزدیک بوده اید…تا بحال چند بار با موتور بازی نویسان از نزدیک برخورد داشته اید و از دیدگاه آنها بهره برده اید… یا حتی بازی سازان بزرگ…چقدر به دنیای ذهنی آنها واقف هستید؟!
      اگر مناسب بدانید بازی اثرجرمی۳ (Mass Effect3) را از تمامی جهات بررسی کرده و به مسابقه می گذاریم و زوایای پنهان و اشکالات روایی/فنی آنرا بطور جداگانه بررسی کرده و در طی مقالاتی بر روی سایت درج کنیم تا اگر احتمالا چیزی قاطی شده و بحثی پیچانده شده و لذتی برده نشده و کم توقعی حاصل گشته، بدین نحو برطرف گردد.

      از اینکه سوبرداشتی حاصل شد، عذر می خواهم.
      با تشکر از شما و همراهیتان!

      ۰ ۰
    7. deniro گفت:

      ممنونم حامد جان باز هم عرض میکنم نگفتم تکسچرها بی کیفیت هستند گفتم برخی بافتها مثلا بعضی اجسام بی کیفیت هستند کلی زیر سوال نبردم!اثر جرمی رو هنوز باور کنید فرصت نکردم تهیه کنم.شما اگر سابقه در ضمن بازیسازی دارید یا تهیه موتور بازی حتما اعلام کنید تا ما هم استفاده کنیم و اینکه در مقاله ای از تجربیاتتون برای ما بگید واقعا خوشحال میشم.در هر صورت وقتی اختلاف سلیقه به ویژه در این گونه موارد پیش میاد حتما نباید طرف مقابل پذیرای نظر مخالف باشه گاهی باید عقاید رو حفظ و بحث رو خاتمه داد ما تو بحث داستان بتلیفیلد عقاید یکسانی داشتیم و اگر یادت باشه بحث هم طولانی شده بود با دوستان فرهیخته دیگه ولی اینجا راه به جایی نمیبره متاسفانه,بازهم میگم افتخار میکنم با شما در این تاپیک بحثی تخصصی داشتیم و من چیزها یاد گرفتم.ممنون حامد جان

      ۰ ۰